Форум » Наши собаки » Команда ирландских сеттеров КЦ ИС » Ответить
Команда ирландских сеттеров КЦ ИС
kuturiehunter: Команда ирландских сеттеров КЦ ИС заявлена для участия в Матче сеттеров ККОС ЛООиР(+) Смотри здесь. http://gordon-club.ru/forum/viewtopic.php?t=479&sid=37323774aa3c3a4814f5f2ff8f75a56a
kuturiehunter: Я родилась в Краю Тюльпанов. В 17 лет судьба унесла меня далеко. И каждую весну, когда мужчины дарили мне тюльпаны, я говорила: " А Вы знаете, что тюльпаны растут в степи?" Все удивлялись... Я так долго об этом говорила и так долго все удивлялись, что сама перестала в это верить. И тогда я снова поехала в Край Тюльпанов... Ехала по степи с одноклассником, от одного взгляда которого когда-то замирало сердце, и через открытую дверцу машины собирала тюльпаны. Жёлтые и оранжевые... По-моему это было в апреле... Положение о Всероссийском открытом лично-командном Чемпионате легавых собак по куропатке ранга САСТ - смотри выше.
dug: Наконец-то добрался до компа, а здесь опять склока на ровном месте! Достало, ну чтож! Gena! 1. Зарегистрировав собаку к МООиРе, наивно считать себя членом КЦИС! Вы, на моей памяти, были лишь в Каданке, да и то в качестве гостя. Да и в списке членов КЦИС Вы не изволите значиться, в мероприятиях КЦИС участия также не принимаете. 2. КЦИС на сегодняшний день не получал официального приглашения на матч сеттеров ЛООиР. 3. Если приглашение поступит и КЦИС решит заявить команду, то она будет сформирована по результатам выступлений наших собак на состязаниях. 4. КЦИС вправе, как посылать команды собак, так и рекомендовать своим членам участвовать в любых проводимых мероприятиях. Кстати Вы ведь участвовали в 2008г. в Каданке в мероприятиях НКП, т.е. РКФ, а ведь они не входят в Росохотреболовсоюз. 5. Очевидно, что руководитель полевого сектора КЦИС и владелец вашего потомка - это разные ипостаси и по сему не стоил, что мягко сказано, ссылаться без согласия конкретного человека. 6. По поводу организации мероприятий в дальнейшем обращайтесь в оргсектор КЦИСа, по поводу формирования команд, а также результатов выступлений в полевой сектор, по поводу племенной работы - в племенной сектор. Все это я Вам заявляю как член оргсектора бюро КЦИСа. А теперь немного от себя лично: У Вас есть прекрасный "домик", с хорошей галереей, правда гостей маловато, так и "живите" в нем на радость Вам и окружающим. Владельцы сеттеров, особенно ирландских - это специфические люди, далеко не прмысловики и "мясники". Ирландцы для другого нужны! Так что не надо лезть "со своим уставом в чужой монастырь"! Засим все, более общать с Вами не намерен, просто "достали" Вы! Владимир Дудин - владелец ирландских сеттеров с 1965 года.
kuturiehunter: Когда я начала этот разговор, я не хотела этой склоки. Я хотела поговорить О КОМАНДЕ. О том, что нужно выступать не только в Каданке. Правильно оценить свою собаку можно там, где не знают твоих прежних заслуг. О том, что ирландских сеттеров на таких состязаниях почти нет. Отсюда и мнение - да они не делают стоек. Они все на диванах. Ездят по состязаниям курцхаары, пойнтеры, дратхаары. А как на Международном Чемпионате в Вологде выступили пойнтеры! Лучшая реклама для породы. НО МЫ ЗНАЕМ, ЧТО МОЖЕТ ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР ! А кто это ещё видит? Можно рассказать за столом, как он встал, как подал, как сделал анонс... Но охотник почитает отчёт о состязаниях и сделает выбор. Конечно, можно сидеть в Москве и считать чужие пролёты... Пролететь можно. Долго ехать, возможно с ночёвкой в пути. В гостиницу с собакой не пустят. Приехать дня за три до состязаний. Чтобы адаптировать собаку к новым условиям. К новому запаху почвы.Но самое главное,к тому, что ПТИЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ ОЧЕНЬ МНОГО! Организаторы очень стараются: предоставляют учебное поле, накрывают стол, приглашают фольклорные ансамбли. А вечером - костерок, неформальное общение. И эксперт подойдёт. И скажет тебе ВСЁ. Про твою собаку и про всех собак сразу... Плезно услышать. Судят лучшие эксперты из регионов... P.S. А неравнодушные люди пусть заходят на наш форум. Чтобы не было пресно!
Natasha: Надежд, все кому нужно, те поняли, о чем ты хотела сказать. А кому не нужно, так те любую тему, даже самую безобидную и нейтральную, превратят в склоку.
глаша: kuturiehunter пишет: В Ейске ко мне подошли из оргкомитета состязаний по куропатке, проводящихся ежегодно в г. Волгограде и пригласили ирландских сеттеров участвовать в их состязаниях. Уважаемая Надежда Викторовна, а как Вы себе это представляете в апреле? Они бы еще из Мурманска кого пригласили ( я на майские праздники в Кировск на лыжах езжу иногда).У вас есть возможность поехать на неделю раньше, тогда конечно...но смысла в этом, извените, не вижу(и точно не поеду) лучше у себя на весенней охоте... И потом, чем Чемпионат легавых собак по куропатке ранга САСТ, г. Волгоград интереснее аналогичного на р. Киржач на 9 мая? (бывший РОГ). Вы в них участвовали? Или плохо, что ровно в 10 раз ближе и птица привычная - дупель? да и условия тоже - среднерусские? И дальше понеслось: 14-15 мая – Состязания ранга САСT, д. Марково 16-17 мая – Всероссийский САСT 21-24 мая Наши и НКП "Ирландский сеттер" ранга САСТ и еще, еще... до конца июля (полный список у Н.Якуниной). Одна незадача: работать когда? .kuturiehunter пишет: Конечно, можно сидеть в Москве и считать чужие пролёты... О чем это Вы, даже не понял, о Ейске? Похоже, да. kuturiehunter пишет: Долго ехать, возможно с ночёвкой в пути. В гостиницу с собакой не пустят. Приехать дня за три до состязаний. Чтобы адаптировать собаку к новым условиям. К новому запаху почвы.Но самое главное,к тому, что ПТИЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ ОЧЕНЬ МНОГО! Вокруг манков и перепелов, и опять на 10 дней, Да если у меня 10 дней будет, то поеду... в Астраханскую, на фазанов, заодно и порыбалю, давно не был. А уж курей и перепелок там (без манков) - тучи... и те же 1400 км. kuturiehunter пишет: О том, что ирландских сеттеров на таких состязаниях почти нет. Отсюда и мнение - да они не делают стоек. А мнение чъе? Я из года в год слышу подобное от одного эксперта Всероссийской категории, соберет молодежь и давай про развесистую клюкву... Я говорю: вот собака, вот машина - поехали, покажу, -А что ездить, я и так знаю, у наших собок стойки нет. Сразу вспоминаю: " Я Пастернака (Сахарова, Солженицина) не читал, но осуждаю. Вы подобным людям собираетесь что-то доказать? Флаг в руки...
kuturiehunter: В РОГе участвовала. Иногда получалось неплохо... Согласна и на "поближе". Давайте вместе подумаем - куда. Чтобы это прозвучало: КОМАНДА КИНОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА "ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР"!
Gena: Надежда Прохорова, полностью на вашей стороне и, кстати, тюльпаны в казахской степи ровно 2 года собирал, (но только красные), НО... есть ряд обстоятельств, которые необходимо выполнить, добиться, постараться и тд тп, без которых все благие намерения КЦИС будут сведены на нет. Я старый стрелянный воробей и знаю, как даже очень хорошая команда может выйграть, а может и проиграть. Все вопросы к Денису Щарову, он в курсе. Г-н Дудин, я не припомню, чтобы мы с вами и до эттго общались. Поэтому все свои домыслы оставьте при себе. Я участвую в любых состязаниях, если они нормально заявлены. Я могу забиться и в частном порядке с теми людьми, с которыми мне интересно. Напррмер, Сашка (Глаша), да Саня ? Вам могу лишь пожелать тщательнее работать с собакой, чтобы де факто получить право голоса и, главное, чтобы к вам прислушивались. И не надо гнать на своих же родных членов Бюро!
Sartas: Сегодня ЛООиР выслал официальное приглашение на матч в МООиР на имя В.М. Кирьякулова и в отдел собаководства.
Gena: Сегодня я разговаривал со Славой и услышал кем-то составленный совершеннейший бред и переданный Леменчуку. Подозреваю кем. Я должен констатировать, что при такой постановке вопроса более лично меня это не интересует, *битесь сами. Суть в том, что нет не только собак, которые могут конкурировать с другими породами, но не осталось и людей адекватно воспринимающих реальность и способных работать со своими собаками и подгоовить их к состязаниям. Миша, извини, но ты не копенгаген и никогда не был и никогда не будешь. Думаю, что все эти разговоры и вся эта трепотня проистикают от тебя, поэтому рекомендую КЦИСу на тебя не расчитывать, учитывая, что ты собак поставить не можешь. На сегодня команду могут составить: Г.И.Ильин Е.Грунин Н.Прохорова В.Леменчук (при условии, что собака не будет ходить +-20м) более пока никого не могу добавить, поскольку не было весенних состязаний, может кто из молодых проявится. А вообще конкурентно способных ирландцев в КЦИС нету. Состязания, это прежде всего хьюман фактор и даже не качество собак и это надо очень отчетливо понимать. Я лично пасс, у меня достаточно запланировано и свои законные мы получим. (Откровенно сказать, я даже не подозревал, насколько *едорастические члены присуствуют в КЦИС. Мало того, что вы и в собаках ни хрена не понимаете, вы ещё и языком трепете не зная о чем) Миша, тебя Федулова с шоу красно-пегим разложит на обе лопатки, я бы на твоем место просто промолчал.
Стася: Gena А как член МООиРа ты разве не ставишь свою собаку в команду? С тобой (вернее с твоей собакой) это уже; Г.Шарко Г.И.Ильин Е.Грунин Н.Прохорова В.Леменчук (при условии, что собака не будет ходить +-20м) Так что на мой взгляд это уже сила, особенно первый номер.
Ter:
Сергей И: Стася, Ter, не тронь г..., оно и ... не будет.
глаша: Gena пишет: Я участвую в любых состязаниях, если они нормально заявлены. Я могу забиться и в частном порядке с теми людьми, с которыми мне интересно. Напррмер, Сашка (Глаша), да Саня ? Генка, друг, конечно давай: выставлю против тебя "мелкую". Правда у нее пока нет диплома ( мала ишо), но на охоте она работала справно, поэтому считаю, что шансы у нас равны. Лукерью не предлагаю, считаю неприличным лишать тебя даже шанса... С уважением
Юрий: Так-так, пари!!! Уже интересно. На каких условиях, где, когда, по какой дичи, по каким правилам или может парный напуск? По какой осени цыплят считать будем? Условия и детали в студию. Хлеб у народа есть, кризис зрелищ!
Ter: ВОТ УЖЕ ВЕСЕЛЕЕ!! Делаем ставки господа!
Света Ши: есть ли такая наука - "легавология"?... если есть, то, изучая эту науку, я кажется (!!!) поняла, что все "проблемы" породы ИС следует искать в её истории, начиная аж с 19 века (потому что именно тогда кто-то типа Лаверака стал оставлять записки о такой породе - ИС :)... мне очевидно (или это иллюзия???), но, кажется, что все эти споры, мотивирующие(ся) породой ИС, исконны .. и мало что изменилось за последние 200 лет... Да никогда ИС не бил и не побьёт пойнера на Состяз. и прошу прощения за эти слова! Это что, совдадение что ли, что не брали ИС в клубы легавых "спортсменов" аж 200 лет? ИС - Это были, есть и будут специфич. собаки. "У вас встал рано, до года?" - "Ах, какое чудо"... Но не более... ИС - "дикая", упрямая, хитрая, и лишь ИНОГДА - талантливая в поле, действительно выдающаяся собака! К несчастью ирландистов, у них нет аргументов, чтобы "продвинуть" эту породу среди легашей. Потому что все аргументы - они не количественные (продуктивность), да и многих "качественных" - как то скорость или безмерный азарт - предоставить сложно! Единицы таких среди ИС... Эта порода берёт не только охот. качествами, но, в не меньшей степени, и обаянием, которое по вкусу НЕКОТОРЫМ... которые... да - добиваются определённых успехов с ИС в полях... Да... Лаверак писал... но ЧТО он писал?... перечитайте... там всего один абзац... Мы хотим, чтобы ИС были первыми, и обошли пойнтеров? А ЭТОГО ли мы хотим?... Что нужно то вообще? Участвовать при полной уверенности в победе? Так НИКОГДА не будет такого.... ИС - это не пойнтер... Собака - Ирландский Сеттер - должна быть красивой, статной, и безусловно поставленной, со стойкой легавой... и посильным помощником по перу на охоте ЛЮБИТЕЛЮ этой породы... всё остальное - действительно так важно? ... (и бОрзые холерики, и инфантильные яркие переростки) Участвовать ради участия? Отлично! Всё, что я написала - это вообще про рабочих ИС в МИРЕ... (!!!) Это про породу (а не про линии разведения и т.п.)! ИМХО... просто взгляд... с исследовательской точки зрения! Возражайте, если хотите!
глаша: Дело было год назад и мелкой еще не было на свете и пари предлагалось владельцам частных питомников, цитирую: "Посетили монопородную выставку – рабочих кобелей НЕТ, даже номинально, сука – есть, номинально, с тремя дипломами , но не рабочая - готов доказать: предлагаю пари: ящик Hennessy (без польки) против бутылки водки – Дриада против Лукерьи, эксперты – участники форума, время проведения – май-июль. Слабо?". Скопировано отсюда: http://setter.borda.ru/?1-14-0-00000003-000-20-0 Гене, конечно, таких условий не предложу...
Gena: Cаня, я завсегда тебя поддержу. Птички прилетят, что-нибудь придумаем. К сожаление в этом году я в Москву в мае не еду, у нас тут много событий запланировано. Света, к счастью ты не права. На островах и особенно в Ирландии по статистике ирландцы не уступают ни англичанам, ни пойнтерам и в некоторые годы кол-во побед ирландцев больше, чем всех остальных пород. Также в прошлом году ирландец Ред Барон победил на состязаниях в ЮАР на состязаниях, посвященных 100-летию клуба филд траял ЮАР. Ирландцы там не выигрывали лет 50-70, а вообще сеттера не выигрывали лет 25, всегда выигрывали пойнтеры. Стоит ли говорить каких кровей все эти ирландцы, угадай с трех раз ;))) Хужее всех выступают гордоны, вот к ним очень подходит "легавология" :)
Ter: Света, У меня в доме были и ирландцы и пойнтера. Собаки разные и сравнивать их нельзя и по характеру и по стилю работы. В доме с сеттером чувствуешь себя спокойнее, чем с пойнтером. Я была в Турции работал у Али. И как Али( на кого мы работали) говорил о Тере: и это не работник , и это не так и это .....Вот раз приехали в гости турки ,достаточно богатые люди, купившие собак в Европе и очень этим гордились. У одного пойнтер .у второго англичанка. Али опять начал хаять Тера, тогда мы взяли всех своих собак , чтобыи сравнить работы их и Тера. Приезжают с охоты и Тишина. Али рот закрыл ,молчит. Турки начинают восхищаться работами Тера и спрашиваю с подковыркой у Али-Мол как тебе Тер, и он говорит тихо так скромно -замечательно, но что мне не нравится, это он на стойке чуть хвостом дергает. Да может не будут такие стойки как у пойнтера У ИС, но и стойки ирландца Не будет у пойнтера, а стойки и работы ИС завораживают нас не меньше. Надо просто восхищаться работами собак любых пород, красотой, элегантностью... И не смешивать все в одну кучу. А на состязаниях побеждает сильнейший ( правда не всегда)! А Гена ,когда писал про наших и не наших собак, как они работают, мне очень хотелось спросить-ГДЕ ТЫ ВИДЕЛ ИХ РАБОТЫ? Только не говори в Каданке, а то я тебе отвечу по полной программе. Твою собаку мы тоже видели..... Где ты видел Зарю, Грунинскую собаку, собаку Славы, ты видел в Питере, ноу нее не сложилось....Всякое бывает .И ты в команду по фамилиям выбирал , как подхалим или как ? Поэтому оставим наших собак в покое , они лучше чем мы в миллион раз!!!!!
Gena: Ter пишет: Поэтому оставим наших собак в покое , они лучше чем мы в миллион раз!!!!! Вот это истинная правда! А в отстальном, Лариса, не выдумывай пж-та. Сейчас вот, птички прилетят, посмотрим какие из вас спортсмены :))) Да и, Саня, твой эксперт Всероссийский совершенно прав, у местных ирландцев твердая стойка отсуствует. Вот, будем в поле я тебе на примерах покажу, что есть не твердая стойка. Если собака стала, то это ещё не означает, что стойка твердая.
полная версия страницы