Форум » Наши собаки » Стойки... » Ответить
Стойки...
Sartas: Итак стойки По просьбе Володи собрал фотографии стоек, которые уже были размещены на разных серверах, есть еще множество фотографий и в несканированном виде, и в электронном, но не размещенных пока в интернете, возможно, когда-нибудь дойдет дело и до них... Здесь 62 фотографии четырех разных собак, разного вораста, сделанных в разных местах, естественно, в разное время. Первые фотографии Квинты и Койру это фотографии их первых стоек – во время натаски (там указан год) Говоря о том, что по стойке собаки можно безошибочно определить, по кому она стоит, я был бы готов согласиться, если не одно НО. Особенно, если Вы идете по хорошо известным Вам местам – ведь не идете в по берегу озера в надежде найти тетерева или вальдшнепа, так же как в лесу не очень надеетесь найти перепела, бекаса или дупеля... Так что, скорее Вы уже подсознательно знаете по КОМУ будет стоять Ваша собака и, естественно, угадываете, думая что определили это по стойке. Впрочем, нет правил без исключений, так в 96 году в Карелии очень много тетерва встречалаось как раз у озера, все равно, конечно не в камышах, но в ольшаннике у самой воды – год был очень жаркий и сухой... Вот если бы все это проделали на одном лугу, где были бы одновременно и перепел, и бекас, и дупель, и коростель, и вальдшнеп, и глухарь, и заяц, вот тогда можно было бы говорить о разных стойках по разной дичи. Посмотрите здесь на стойки Сорди по дупелю – самые разные от типичных красивых до корявых и лежачих – все зависит от многих факторов – места, растительности, времени года, погоды, времени суток, возраста собаки... Это охота и неожиданности, вроде тетерева на выбитой до состояни асфальта коровьей трое, или дупеля и бекаса на маленькой поляне в густом лесу, только придают ей еще большую эмоциональность! 1.Сартас – стойка по дупелю 2.Сорди – стойка по бекасу 3.Сорди – стойка по дупелю 4.Сорди – стойка по дупелю 5.Сорди – потяжка по тетереву 6.Сорди – стойка по тетереву 7.Сорди – стойка по дупелю 8.Сорди - стойка по дупелю 9.Сорди – стойка по тетереву 10.Сорди – стойка по дупелю 11.Сорди – стойка по дупелю 12.Квинта – стойка по бекасу ( весна 2007) 13.Квинта – стойка по дупелю (весна 2007) 14.Квинта- стойка по дупелю (весна 2007) 15.Койру – стойка по дупелю (весна 2007) 16.Койру – стойка по дупелю (весна 2007) 17.Койру – стойка по дупелю (весна 2007) 18.Сорди – стойка по бекасу (весна 2008) 19.Сорди – стойка по дупелю (весна 2008) 20.Квинта – стойка по дупелю (весна 2008) 21.Койру – стойка по дупелю (весна 2008) 22.Койру – стойка по дупелю (весна 2008) 23.Сорди – стойка по паре дупель – бекас 24.Сорди – стойка по бекасу 25.Сорди – стойка по бекасу 26.Койру – стойка по дупелю 27.Койру – стойка по дупелю 28.Койру – стойка по дупелю 29.Сорди – стойка по дупелю 30.Сорди – стойка по дупелю 31.Квинта – стойка по дупелю 32.Сорди – стойка по дупелю 33.Квинта – стойка по бекасу 34.Койру – стойка по бекасу 35.Квинта – стойка по дупелю 36.Койру – стойка по дупелю 37.Койру – стойка по дупелю 38.Койру – стойка по тетереву 39.Койру – стойка по дупелю 40.Койру – стойка по тетереву 41.Койру – стойка по дупелю 42.Сорди – стойка по тетереву 43.Сорди – стойка по дупелю 44.Сорди – стойка по перепелу 45.Сорди – стойка по перепелу 46.Сорди – стойка по перепелу 47.Сорди – стойка по коростелю 48.Сорди – стойка по дупелю 49.Сорди – стойка по бекасу 50.Сорди – стойка по бекасу 51.Сартас - стойка по бекасу 52.Сартас – стойка по дупелю 53.Сартас – стойка по бекасу 54.Сартас – стойка по коростелю 55.Сартас – стойка по дупелю 56.Сартас – стойка по коростелю 57.Сартас – стойка по дупелю 58.Сартас – стойка по коростелю 59.Сартас – стойка по коростелю 60.Квинта – стойка по перепелу 61.Койру – стойка по дупелю 62.Койру – стойка по дупелю
Ответов - 21, стр:
1 2 All
dug: Огромное спасибо Миш!!! Теперь, по крайней мере, можно будет не схоластически рассуждать о стойке, а видеть ее! Насчет "безошибочности" определения птицы по стойке - все мы немного "загибаем", ибо -это комплекс: хорошее знание поведения собы+опыт охоты+интуиция. Но разница в стойках по различной птице все же есть и у тебя это прослеживается. Просто наверное приоритеты у разных собак - разные. У моего старшего (я -это называю напряженностью, страстностью стойки) в порядке убывания - вальдшнеп, бекас, тетерев, перепел, дупель, коростель. Почему? Не совсем понимаю! Ну а мелкую еще надо смотреть, смотреть и смотреть! Еще раз -СПАСИБО, может и дискутировать будем по существу!
Gena: И стойки какие они должны быть: напряженные, выразительные, при достаточном удалении от птицы с высоко поднятой головой. Это стойки ирландских сеттеров. http://russianpointdogs.ning.com/photo/photo/listForContributor?screenName=7wis4xa7uskc
Стася: Gena Гена это просто не уважение к форуму и модератору, хочешь показать хорошие фотографии, то будь любезен вывесить их в определенную тему, на ЭТОМ ФОРУМЕ, ГДЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЭТО ОБСУЖДАЮТ, а не кидать ссылку на собственный сайт, все и так уже знают, что он у тебя есть, а в данный момент тема открыта на этом форуме, так что будь добр в следующий раз веди себя корректней
Стася: Можно мне тоже добавить в общую темку, Грей вл. Марков, стойка не знаю по кому, может заодно и скажете, по ком стоит кобель! Sartas спасибо за красивые фото, прям, как в отпуске побывала, правда там одна стойка у Сорди, на мой взгляд скорее "лежка",(фото № 7) но красивая!
Sartas: Ну, конечно, можно назвать это "лежкой":), но это все-таки стойка, как вот и эта стойка Сорди, тоже по дупелю:
Стася: Sartas А там английские сеттера не пробегали? Уж больно стильно для ирландца!
Sartas: Так в Англии кто только не бегал и не бегает до сих пор... Все девло в условиях когда появляется такая стойка - никогда на широком просторном лугу с небольшой ли, невысокой травой ли, на свежей отаве ли - таких стоек не бывает. Обычно случаи подобных стоек имеют место, в довольно высокой , но не очень густой траве, слабом ветре или вовсе безветрии, на небольших пространствах, маленьких полянах, где собака выбирает сооветствующую скорость поиска, при том что птица там не бежит и не пугана, а, скажем, просто прогуливается, кормится, не ощущая присутствия собаки. В этом случае собака идет на очень медленной потяжке, постепенно припадая к земле и наконец "стает " окончательно ложась.. Птица в таких случаях как правило не далее десяти -двенадцати метров, стрелять из под таких стоек очень легко, и я не помню случаев промаха после таких работ. Естественно, не каждая собака так будет вести себя, но отец Сорди так же демонстрировал подобные работы в таких условиях. У молодых, у той же Сорди, в первые поля я таких работ не видел, так что это еще и дело охотничьего опыта, вероятно.
Стася: Sartas пишет: В этом случае собака идет на очень медленной потяжке, постепенно припадая к земле и наконец "стает " окончательно ложась.. Класс, это наглядая иллюстрация к давно прошедшему! Вот таких собак в далекие времена становления породы наши "предки" накрывали сетью! Так это значит что такая манера работы не утрачено с годами !
Sartas: Так не все собаки обладают такой особенностью, хотя, думаю, свстречаются во всех островных породах, есть такие и среди очень известных сейчас пойнтеров, например, Гоша В.Садовникова.
Сергей И: Прекрасные фотографии, особенно эффектны стойки Койру по дупелю фото 15, 17, и что самое главное НИЧЕГО хищного.
Gena: Как говорят в народе женщина с размером груди более 3 не может и не имеет права рассуждать о нравственности. Хотя к счастью бывают исключения Но в данном случае рассуждать о неуважении к форуму и к модератору такой большой (*?(:;№№, это точно нонсенс! Это противоестесственно самой природе. Так ловко подкладываться под Сартаса - бедный Миша, он даже может случайно стать чьим-то пен френдом! Я говорил Н.Б., что надо удалить Кабардину и Ко, она все равно так или иначе устроит тут бордель. Ну, теперь пускай бедные ирландисты внимают всему этому бреду :( По поводу нового сайта и у кого он есть - точно, что не только у меня, а у всех нормальных прогрессивных людей, кто хочет и собакам и главное остальным людям добра, а главное правды, а не льстивого вранья под аккомпонимент разбитой балалайки с одной струной
Сергей И: Ну, началось. Давайте прекратим, лучше еще раз посмотрим эти прекрасные фотографии, очень хорошие видео Гены ... и успокоимся.
Стася: Gena Извини, но я не знаю, что такое НОНСЕНС, переведи пожалуйста, а то смысл поста теряется! Gena пишет: такой большой (*?(:;№№, Это что то не приличное? Пиши пожалуйста понятнее, а то вдруг я пойму все превратно. И объясни пожалуйста, какое отношение этот пост имеет к стойкам ирландских сеттеров?
Ter: Стиль работы Терренса заметно отличался от стиля работы большинства наших ирландцев. Кое кто из англичанистов называл Терренса "англичанином в красной рубашке". Терренс был более растянут, несколько приземист и поэтому ход у него отличался от хода остальных более "квадратных" ирландцев. И стойки унего были иногда лежачии, естественно, в зависимости от условий. Как-то А.В. Морозов, эксперт и ирландист, неоднократно судивший Терренса на состязаниях , сказал мне: "Мы все время говорим об экстерьере- колодке, растянутости-квадратности кобелей, что лучше..., а я смотрю на работу Терренса, и понимаю, он мне очень нравится, гораздо больше многих....".
Стася: А мне очень понравились фотки Сорди № 46 и 50, в отношении стойки даже не задумывалась, но фотки на мой взгляд душевные, хотя все остальные не хуже, но...
Н.Б.: Gena Ссылка мне показалась вполне уместной. По ссылке - стойки правильны и эффектны, как бы отобранные образцы. Думаю. что и у Троя бывают стойки разные, и не всегда такие же эффектные. Сартас дал просто много фото разных собак в разных стойках. Отмечаю, так же как и Сергей И, стойки Койру. Они более напряженные, выразительные, чутье держит выше, недаром Койру за стойку чаще получает "5". К сожалению, мне мало пришлось видеть в работе Сартаса, но последнее его выступление на Чемпионате было очень ярким и запомнилось.
dug: Как-то мне знакомая тетка рассказала - кто такой зануда: "Это мужик которому легче отдаться, чем объяснить, что его не хотят, а женщина - зануда - это та, которая может это объяснить. Извините!
dug: А вы не пробывали определять ветер (сигаретой, спичкой ли) на уровне чутья (носа) собаки, особенно в высокой траве, а ведь "ветер" внизу, часто очень здорово отличается от того, что "наверху", часто на 30-60 градусов. Так что соба держит нос четко по ветру! Она не виновата, что рост у нее меньше нашего! Попробуйте убедиться!
dug: Просил же я Мишу вывесить РЕАЛЬНЫЕ стойки, только для того, чтобы многие могли их УВИДИТЬ во множестве, во первых, и посмотреть на различие стоек по разной птице, во вторых. Ибо у некоторых не было и нет возможности, а может быть желания на своих собаках увидить многообразие стоек!
Gena: Н.Б. пишет: По ссылке - стойки правильны и эффектны, как бы отобранные образцы Н.К., Эти фото я делал в прошлом году в течение 2-х дней, птицы было не много, снимал все стойки подряд и показываю их не отбирая. Кажется в альбоме на Хантклабе есть ещё 1-2 стойки на коротке, где собака стоит приподняв задницу, но все стойки без исключения достаточно страстные и выразительные. Стойка, как заключительный аккорд работы собаки по птице, один из самых важных элементов стиля и её напряженность свидетельствует о силе страсти собаки. Вот почему у некоторых наций, например у итальянцев, наблюдается чрезвычайно высокий интерес именно к стойке. Когда они снимают на видео или на фото стойку на охоте, они забывают даже про дичь. Собака стоит 5, 10 минут, а они все ходят вокруг собаки, восторженно рассматривая стойку, не переставая расхваливать собаку и щелкать фотоаппаратом. Тут самое главное значение имеют безусловно крови. Вот так вот стоял по молодости Фил: Т.е. сразу видно откуда у кого ноги растут ;)
полная версия страницы