Форум » Наши собаки » Видео по дрессировке и натаске легавой » Ответить

Видео по дрессировке и натаске легавой

Сергей И: Нашел интересный материал по дрессировке и натаске легавых собак. Возможно многие видели, но для тех кто не смотрел по моему должно быть интересно. Сайт "Питерский охотник", И. Тиме: "Нашел замечательную ссылку в интернете, возможно многие видели, но фильм стоящий. http://brakonyerov.net/publ/6-1-0-168"

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

глаша: Н.Б. пишет: А находить и поднимать дичь собака должна так, чтобы охотнику удобно было стрелять или ловить. Поднять и погнать тетерева ума много не надо. А вот выгнать его на хозяина и прижать к кусту и замереть, ожидая хозяина, может только правильно поставленная собака. По моим многолетним наблюдениям способности в усвоении этой науки врожденные и передаются по наследству. Вот и я о том же: и дрессировка тут не при чем. Собу надо просто раскрыть (помочь раскрыться) во время натаски. И понимая, что она работает "в паре с хозяином", она отработает, как надо. Может я собак и очеловечиваю (некоторые осуждают), но по мне они имеют очень высокий интеллект и его подавление (дрессировка - беспрекословное выполнение команд- его подавление) есть варварство!!!

dug: глаша! Не надо обижать собак! Лучше самим "особачиться"!

Стася: глаша У нас в свое время, такую же точку зрения по поводу дрессировки имел ЗУБКОВ Л,И, , действительно у него были ТАЛАНТЛИВЫЕ собаки , не подавленные дрессировкой!


Юрий: Глаша, dug, не могу с вами согласиться по вопросу дрессировки. Если вы так очеловечиваете собаку, тогда замените слово "дрессировка" на "воспитание". Людей ведь воспитывают, учат, развивают, чтобы поведение их в жизни соответствовало каким-то нормам. "Савраска без узды" - плохо и среди людей и среди собак. Уважаемые господа, вы немного лукавите, когда отрицаете дрессировку у ваших собак. Собы у вас дипломированные , последние графы расценочной таблицы (постановка и послушание - читай дрессировка) суммарно 12 и больше. Давайте не будем скатываться со значением слова "дрессировка" к Оберлендеру и жестоким методам воздействия. P.S. По поводу поэзии восприятия работы легавой - да, стильная работа - это поэзия. А "Черный квадрат" (также как и "Красный квадрат") Малевича К.С. не понимаю.

dug: Наверное, все же, разногласия в понятии - "дрессура". На мой взгляд: "дрессура" - выработка условного рефлекса на какой-то раздражитель(часто ЛЮБЫМ способом). А мне, чой-то, с "собакой Павлова" охотить не хочется!

глаша: Юрий пишет: Глаша, dug, не могу с вами согласиться по вопросу дрессировки. И не надо соглашаться, я высказал свои взгляды, не более того. Юрий пишет: Уважаемые господа, вы немного лукавите, когда отрицаете дрессировку у ваших собак. Почитайте написанное мою выше: глаша пишет: Натаска (легавой) и дрессировка - понятия диаметрально противоположные и т. д. Да, собы у нас дипломированные + реально хорошие охотники, последние графы расценочной таблицы в среднем суммарно 15, и приз лучшего ведущего получали, но ... не за счет дрессировки, контакт у нас хороший. Глашенька моя частенько с докладом приходила, Лушка тоже... Собака ДРЕССИРОВАННАЯ на это не способна, тут ДУМАТЬ надо. Я часто за 4-5 часов охоты и 2-3 команд не подам: сами работают и на меня поглядывают... Контакт у нас и общие цели. dug пишет: Наверное, все же, разногласия в понятии - "дрессура". На мой взгляд: "дрессура" - выработка условного рефлекса на какой-то раздражитель(часто ЛЮБЫМ способом). А мне, чой-то, с "собакой Павлова" охотить не хочется! Академика с детства недолюбливаю за его опыты: пытался представить, как ему, дня 2-3 не кормленному, еду показывают, а у него слюни текут... ЗЫ. Из земляков Ваших Шагала предпочитаю.

Стася: dug А вы ложкой сразу же пользоваться начали, и читать , с рождения уже умели? Конечно собака будет охотится, но вот вопрос, как, и все таки, что такое , тогда челнок, подход к хозяину по зову , повороты по свисту, ну вообщем НАТАСКА? Глаша , а почему вы считаете, что дрессеруются, только собаки, БЕЗ МОЗГОВ? На мой взгляд одно, другому не мешает, а даже и дополняет, сначала дрессура и воспитание, затем совершенствование собакой полученных знаний!

Сергей И: *PRIVAT*

глаша: Стася пишет: Глаша , а почему вы считаете, что дрессеруются, только собаки, БЕЗ МОЗГОВ? На мой взгляд одно, другому не мешает, а даже и дополняет, сначала дрессура и воспитание, затем совершенствование собакой полученных знаний! Вы меня снова в тупик ставите: понять, что Вы хотели сказать в процитированной фразе, опять не удалось. Я ведь только что повторял: "Натаска (легавой) = воспитание (если так понятней) и дрессировка - понятия диаметрально противоположные", Вы опять " сначала дрессура и воспитание". Вы хоть сами понимаете, что говорите? Вы своих детей (если они есть)сначала дрессИруете, а потом воспитываетет или ограничиваетесь первым, а потом совершенствуете?

Юрий: Глаша, вы Великий Политик. Лукерья птиц ищет, находит, подает под выстрел, а вы «из ружья бахало» стреляете и себе забираете. Вот воистину равенство, братство и «общие цели». Это ж надо так свой электорат (собаку) околпачить и, как я понял, она считает , что так должно быть. Но всегда ли она так думала? Шутка, просьба не обижаться.

глаша: Юрий пишет: Но всегда ли она так думала? Я спросил, говорит всем довольна. Но знаете, что самое ужасное? Я ведь мелкую с 6 месяцев (совсем ребенок) начал на охоте эксплуатировать(совсем без дрессировки, она, бедная, даже не знала, что такое ошейник), а я продолжал эксплуатировать в паре с мамой и она вскоре стала работать самостоятельно и весьма разумно (хотя один классик писал, что в паре можно натаскивать, если у взрослой в конце не меньше 9-9). Вот и верь "классикам".

kuturiehunter: 9-9 в конце -не знаю,не пробовала. А вот когда за скорость 9, в паре натаскивать трудно. Молодая не успевает отследить нужные моменты.

Стася: kuturiehunter У моей собы было 9-9 постановка и послушание, при этом и анонс и доклад и еще меня строила, но дрессуру в детстве на ко мне, лежать и тубо ей не отменяли!

глаша: kuturiehunter пишет: 9-9 в конце -не знаю,не пробовала. Я тоже не пробовал, так классик написал. При скорости у мамы 7-8 у мелкой - 11. Увидит мать на стойне, прилетит и отсекундирует.

Юрий: Хотел уточнить: секундирует или ассистирует?

Юрий: На одной охоте видел картину из 4 собак в стойке. Красиво! Одна стала, к ней подвалили остальные и секундируют ( стоят по виду собаки в стойке, а не по запаху). Ден (не приучен секундировать) пробежал мимо , только чуть носом повел и дальше в поиск. Я понял, что первая соба стала по пустому и остальные вместе с ней. Так оно и оказалось. У меня есть даже видео этого момента.

Юрий: На 1 фото эпаньоль и 3 АС стоят по пустому: На 2 фото Ден стал по стае куропаток, остальные ему секундируют:

Юрий: А вот небольшое видео с работой по стае кур (продолжение фото 2 , выложил с помощью Е. Мазурова.) http://rutube.ru/tracks/1132223.html?v=7cd77e0701db55f318ef69ff283f5bda

Сергей И: глаша пишет: Может я собак и очеловечиваю (некоторые осуждают), но по мне они имеют очень высокий интеллект и его подавление (дрессировка - беспрекословное выполнение команд- его подавление) есть варварство!!! А по моему дрессировка или воспитание, как вам больше нравится - это не подавление, а наоборот развитие умственных способностей собаки и тем более не варварство. Все мы живем в обществе, в том числе и собаки, а общественная жизнь накладывает множество ограничений на поведение каждого индивидуума, что-о можно, а что-то категорически нельзя. Цель дрессировки собаки как раз и заключается в том, чтобы собака точно знала что ей позволено, а что запрещено и исходя из этого строила модель своего поведения. Легавая собака должна совершенно точно знать, что нельзя быть агрессивной к людям, особенно детям, нельзя быть агрессивной к другим домашним животным (кошкам, курам и т.п.), нальзя воровать, ну и многое другое, а за нарушение хоть одного из этих запретов последует незамедлительное наказание. Если собака не выдрессирована (воспитана) таким образом, то это по моему мнению просто разнузданная тварь. Простой пример: база в Каданке, барак, собаки лежат на кроватях, а не под ними, пол беды если ТВОЯ собака валяется на ТВОЕЙ кровати, а если на кровати соседа? Ну хорошо, в Каданке все мы собачники и поймем друг друга, а в другом месте, скажем на более элитной базе, хороша картинка: ваша собака лежит на чужой кровати и жрет чужую колбасу, что за этим последует не трудно догадаться. Так вот, чтобы этого не происходило собака и должна быть соотвественно выдрессирована.

глаша: Сергей И пишет: А по моему дрессировка или воспитание, как вам больше нравится - это не подавление, а наоборот развитие умственных способностей собаки и тем более не варварство. А Вы читали, что я подробно расписал на предыдущей странице? Похоже, нет. Вот Вы пишите: "дрессировка или воспитание", но написав ИЛИ Вы показываете, что для Вас это синонимы, для меня-понятия противоположные. Дрессировка (муштра, механическое выполнение команд) НЕ может развивать умственные способности, неужени ЭТО не понятно? Сергей И пишет: Легавая собака должна совершенно точно знать, что нельзя быть агрессивной к людям, особенно детям, нельзя быть агрессивной к другим домашним животным (кошкам, курам и т.п.), нальзя воровать, ну и многое другое, а за нарушение хоть одного из этих запретов последует незамедлительное наказание. Мои знают, но дрессировка тут причем? Они просто ПОНИМАЮТ это и стараются меня не огорчать. Вы дальше пишите: " последует незамедлительное наказание", хотелось бы понять формы? Уверен, они у нас разные. Сергей И пишет: Простой пример: база в Каданке, барак, собаки лежат на кроватях, а не под ними, пол беды если ТВОЯ собака валяется на ТВОЕЙ кровати, а если на кровати соседа? Ну хорошо, в Каданке все мы собачники и поймем друг друга, а в другом месте, скажем на более элитной базе Мои собаки - все и всегда - спят на кровати, им это позволено мною. В бараке в Каданке они не могут лечь на чужую кровать, т.к. я всегда там живу в палатке (бараков не люблю, не уютно мне в них). Мне не нужна ЭЛИТНАЯ база (в чем элитность?), где мне предложат разместить собак в вальере, повернусь и уеду, хотя ни разу не приходилось. Юрий пишет: Хотел уточнить: секундирует или ассистирует? Безусловно секундирует, т.к. прилетев с другого конца поля становилась в 10-15 м сзади мамы и вряд ли могла чуять на таком расстоянии. Я подходя к ней, говорил: тихо, стой на месте, и шел к Лукерье, она поднимала я стрелял: мелкая стояла и смотрела.



полная версия страницы