Форум » Наши собаки » Ирландский сеттер для охоты и шоу » Ответить
Ирландский сеттер для охоты и шоу
jakki: Хотим завести ирландского сеттера. Мы не охотники, но могли бы и стать ими. Объясните - есть ли разница между нынешними ирландскими сеттерами для охоты (как мы понимаем, надо брать в КЦ) и для шоу (надо брать в других клубах). Мы имеем в виду разницу в экстерьере, поведении, здоровье и т.п.
Contario Ode: Диоскури пишет: Численность собак шоу-происхождения будет расти = будет расти и конкуренция на выставках. Их уже около 40.
glenkar: Нин, приведенный тобой стандарт не действителен более 25 лет. А срок его действия был ограничен четырмя годами судя по датам, не уверена, что это рабочий стандарт, а не какой-нибудь черновик. Почему ты не хочешь сравнить современный стандарт, которым охотники пользуются уже четверть века? Где объективность? Численность собак шоу-происхождения будет расти = будет расти и конкуренция на выставках. Чем ирландцев больше, тем лучше. Жаль только про конкуренцию в поле забыли, как обычно. Куда-то мы от начальной мысли ушли - оставте в покое российских рабочих собак, просто перестаньте их поминать все время, особенно сравнивая со своими - хорошая собака хороша сама по себе, и о ней всегда есть что рассказать владельцу, и сравнение ей не нужно. Да, Нин, так где на моем или этом сайте вывешена статья с нелестными характеристиками шоу-собак? Хоть что-то подобное вашему с Полиной последнему творению? Ты хочешь чтобы я, например, такое написала?
новичек: Прочитала об ирландцах в Казахстане, пришла к выводу, что там не очень удачные собаки, местные - страшные, а привозные навязчивые, шерсть пачкается быстро - это бывает при соответствующей структуре; вода изо рта выливается - это бывает, когда брыли слишком отвисшие и углы губ. Это неприятно. В каких питомниках или клубах можно найти более приличных собак. Может быть в Россию попадали собаки более удачные? Посоветуйте пожалуйста.
Murka: А у моего русского сеттера, всегда выливается вода, когда он пьет, а когда ест уши в корме пачкает.
Contario Ode: А мои русские колючки цепляют в полях так, как шоу собаки не цепляют и когда линяют шерсти от них больше в доме. Пьют точно так же (кроме старшего кобеля) Ха-ха, и, вообще, мне очень нравится, когда пишут вот так без имени. Только откуда дорогой\ая "новичек", прочитав статью, берет что вода льется и шерсть пачкается, если он в глаза лично не видел собак этих? По картинке-то? Я было хотела сначала сказать у кого можно собаку его мечты присмотреть, но потом поняла, что говорить не буду, ибо потом красней перед этим человеком, а то нахамит так же заводчику, а я крайняя. Так что простите, новичек, но нам в породе нужны приятные люди, умеющие тактично общаться и уважать всех вокруг
Диоскури: Нин, приведенный тобой стандарт не действителен более 25 лет. А срок его действия был ограничен четырмя годами судя по датам, не уверена, что это рабочий стандарт, а не какой-нибудь черновик. Этот стандарт я взяла из каталога выставки МООиР 1975го года, там могли опубликовать черновик? Почему ты не хочешь сравнить современный стандарт, которым охотники пользуются уже четверть века? Я взяла стандарт, который имеет наибольшее количество противоречий, так как он наиболее ярко иллюстрирует взгляды людей, его писавших, на породу - и их отличие от взглядов, скажем, ирландских заводчиков. Мне самой было бы ужасно интересно узнать, кто же именно написал этот стандарт в 1975м году, может, кто-то подскажет? Ведь этот человек, наверняка, не 4 года был в породе - а наверняка гораздо больше, а, может, и по сей день занимается разведением? То, что нынешний стандарт имеет гораздо меньше различий со стандартом FCI меня, безусловно, только радует - и для меня не проблема опубликовать и его на сайте. Жаль только про конкуренцию в поле забыли, как обычно. Да почему же забыли, никто про нее не забывал. Я никогда не умаляла полевых достоинств российских собак - и в своей версии FAQа обязательно упомяну об их несомненном превосходстве. Куда-то мы от начальной мысли ушли - оставте в покое российских рабочих собак, просто перестаньте их поминать все время Ммм, а про свою русскую собаку и ее детей можно говорить? Да, Нин, так где на моем или этом сайте вывешена статья с нелестными характеристиками шоу-собак? А на моем про российских? Ты хочешь чтобы я, например, такое написала? Я не делаю разницы, сайт или форум. А в форумах были вещи и похлеще. Критика... все это зависит от целей, которые себе ставит человек.
Диоскури: новичек пишет: В каких питомниках или клубах можно найти более приличных собак. А вы находите это корректным спрашивать здесь, то есть не на общем собачьем форуме, а на форуме секции "Ирландский сеттер МООиР"? А чем вас пометы, представленные здесь в разделе "щенки" не устраивают? Сразу возникает вопрос, а нужна ли вам собачка? Или просто нужно что-то вякнуть анонимно?
Охотник: Скажите, языкастая дамочка, а зачем вы своему Алею, который ирландца напоминает лишь отдаленно, чемпиона России сделали? Или дочке его? А вязали их потом друг с другом зачем? Что Вы хотеели закрепить? Или э то бридинг-прграмма такая? Или русские собаки все уроды, кроме лично ваших? На казахстанских собак тоже без слез не взглянелшь, а их все милуют и милуют. Опять свои, значит лучшие. шоу собаки не цепляют Правильно, им цеплять нечего. В рингах колючек нет. Так что простите, новичек, но нам в породе нужны приятные люди, умеющие тактично общаться и уважать всех вокруг С чего вы вдруг взяли, что имеете право решать, кто и кому нужен породе. Вы ее приватизировали у же? Документик покажите. А про такт вам бы вообще не заикаться
новичек: Прошу прощения, если случайно кого-либо обидела. Выводы сделала из статьи. У нашего дога так же как было описано в статье выливается вода на пол, если он отходит от миски, а у знакомых мне ирландцев я этого не замечала. Необходимость мыть собаку каждую неделю, видимо, связана с тем, что она быстро пачкается, т.е. со структурой шерсти. И еще подскажите пожалуйста: ирландец обязательно должен быть так навязчив, как описано в статье; что имеется ввиду под общим собачьим форумом? На этот форум я попала случайно и зачиталась. У меня нет желания брать собаку немедленно, мне хотелось бы для начала разобраться в этой породе и в ее представителях у нас и за рубежем. Если в Вашем форуме не дозволяется "вякать" инкогнито - пожалуйста, скажите об этом вежливо.
Диоскури: Если не хотите проблем с выливанием воды, вам нужно искать щенка с "сухими" брыльками. Это свойственно для собак российского типа. Насчет быстро пачкающейся шерсти - вы что-то неправильно поняли. У меня была русская собака, сейчас импортные, все пачкаются совершеннно одинаково, никакой разницы не вижу, у меня еще другая порода - салюки - и они пачкаются с той же периодичностью. Я считаю, что скорость "пачкания" связана с местом проживания собаки, в городе на шерсть оседает пыль и прочая бяка, а если собака живет за городом в экологически чистом месте, она будет пачкаться гораздо меньше, у нас азиат в загородном доме, моем раз в 3-5 мес. Должен ли ирландец быть навязчив? Стандарт этого не описывает, так что здесь каждый заводчик имеет право на свой взгляд. Лично мне очень нравятся "навязчивые" собаки: эта "навязчивость" означает постоянную готовность делать что-то для хозяина, постоянную заинтересованность в контакте, что делает очень простой дрессировку, да и удобно - собака всегда хочет с тобой играть и общаться, и не надо ждать, когда она "соизволит" (это салюки у нас так себя ведут). В быту же навязчивость эта мне не мешает, так как собаки очень послушны и команду "место!" выполняют отлично. Они хотят угодить хозяину - и если хозяин не любит, чтобы за ним ходили, они не будут этого делать. Первая моя собака была другой, достаточно замкнутой и мне, человеку общительному, было несколько скучно с ней. Желание разобраться в породе очень похвально, я мечтаю, чтобы все покупатели были именно такими. В свою очередь, могу рассказать о всем, что касается представителей зарубежных линий, ибо ими и занимаюсь. Форум этот не мой. Но на собачьих форумах вообще не очень красиво писать под "анонимными" никами, какой вам смысл скрываться?
Contario Ode: Охотник пишет: Скажите, языкастая дамочка, а зачем вы своему Алею, который ирландца напоминает лишь отдаленно, чемпиона России сделали? Или дочке его? А вязали их потом друг с другом зачем? Зря, конечно, я трачу время ну глупости отвечая на подобные хамские заявы, ну сделаю исключение Во-первых, зачем я закрывала Чемпионства я не обязана перед ваши отчитываться, это мое личное дело. Во-вторых, кто вам сказал, что мой Алей отдаленно напиминает ирландца? Да он будет получше многих современных собак в свои 11 лет В-третьих, надо внимательнее читать сайт, раз уж вы решили показать знания всех моих вязок. Алей и Альфа (та самая чемпионка) никогда не вязались И потом, о каких казахских собаках речь идет? о импорте или русском разведении? судя по всему (раз речь о слезах, ) это местного разведения собаки. Ну что же...такая действительность, причем предки этим собак были привезены из росии! Охотник пишет: Правильно, им цеплять нечего. В рингах колючек нет. вам что завидно, что собака и на выставки успешно ходит и в полях колючки не цепляет? Или вы понятия не имеете, что шоу собака еще и в поле не так плоха как вам хотелось бы? Смею вас разочаровать, но мы везде успеваем потихоньку. А на сколько вот успешны ваши собачки?
Contario Ode: В принципе, Нино замечательно все описала. Пока у меня была 1 собака, я мыло ее достаточно редко, но когда их 2 или 3, то все же хочется чтобы шерсть идеально чистая, а про просто чистая. Я никогда не использую комбезы в плохую погоду, поэтому осенью и весной особено часто мою (раз в неделю) детом, когда собаки на природе, реже т.к. они купаются в реке и честь просто великолепная без всяких шампуней и т.д. Про навязчивость полностью согласна с Нино. Мои русские собаки дома "тише воды ниже стравы", а это тоже на любителя. Я знаю тех, кому это очень нравится, чтобы собака не лезла, а ушла и спала. А мне нравится все же общаться с собакой не только на прогулках, выставке или поле. Очень сложно описаться тонкости характеров, лучше (если есть возможность) поглядеть и сравнить тех и тех вместе. И слюни и характеры и шерсть Я думаю, что никто вам не откажет показать любимых собак, как русских так и импортных.
Охотник: вам что завидно, Ну воистину паранойя, все завидно и завидно. Объяснили бы ,чему мне нужно завидовать Нет вас в полях, не было, и не будет. Один раз вышли с известным кобелечком да так опозорились, что больше и не сунете нос туда. А об усхпехахз на выставках вы бабушке своей расскажите. Выиграл у себя самого любимого и давай радоваться, как будто победили на олимийских играх. Успешные вы наши
glenkar: Вот потому и мне и стало неинтересно общаться, одно лукавство и нет ответов. И для охотников - не все владельцы привозных сеттеров такие. Правда они менее заметны.
один: Охотник пишет: Нет вас в полях, не было, и не будет. Один раз вышли с известным кобелечком да так опозорились, что больше и не сунете нос туда. Может, прежде чем говорить, вы все же разберетесь кто куда и с кем выходил и перестанете наконец путать собак! С каким кобелем? Да мы редко испытания пропускали . Вы, видимо, с кем-то из московских собак нас спутали
один: Охотник пишет: Нет вас в полях, не было, и не будет. Один раз вышли с известным кобелечком да так опозорились, что больше и не сунете нос туда. Может, прежде чем говорить, вы все же разберетесь кто куда и с кем выходил и перестанете наконец путать собак! С каким кобелем? Да мы редко испытания пропускали . Вы, видимо, с кем-то из московских собак нас спутали
Contario Ode: пардон, у меня форум глючит постоянно спрашивает логин и выдает ошибку, пришлось "одиничку" поставить
Охотник: glenkar пишет: Вот потому и мне и стало неинтересно общаться, одно лукавство и нет ответов. И для охотников - не все владельцы привозных сеттеров такие. Правда они менее заметны. Ответов дествительно нет. Есть только призывы к дружественности. Когда хвалят шоу-собак это дружжественно, когда унижают рабочих собак это дружесвтенно, а вот указать не недостатки шоусобак не дай боже, сразу все хамы, грубияны и ненужные породе люди. Шоудачные собаки, не надейтесь, что птичий грип вам поможет, собирайтесь в луга, где вам не страшны колючеи
Contario Ode: А что кто-то гриппа испугался, которого нет? Охотник, пора представится уже, давно на форуме общаетесь. Поведуйте и вы нам о себе и своих супер собаках
Охотник: вот в лугах и познакомимся
полная версия страницы