Форум » Наши собаки » Собака красиво бегает, но... » Ответить
Собака красиво бегает, но...
Gena: не нюхала пороха (не натаскана). Отличный быстрый, породный галоп с высоко поднятой головой. Суке 2 года из Франции. Видео
Natasha: Татьян, может не сворачивать разговор, а просто продолжить его в отдельной теме????
Gena: Хорошо, конкректно назовите заболевания иностранных сеттеров, с которыми вам здесь приходилось сталкиваться? Кстати, помятуя о том, что в Москве красные в основном с приливом кровей собак из ГДР, вывезенных в /ГДР из кап стран, причем в основном дуал (ныне шоу) разведения и очень редко тралсовксих кровей. Мне уже это надоело, чес слово. Глубина человеческого невежества по всей видимости бездонна! Просто караул! Родословные своих собак хотя бы покопайте далее 4-го колена. Наташа, не поддавайтесь на провокации этой дамы!
Е.Г.: Эпилепсия !!!! Во 2-м колене питомник "della Ventano"( Италия), родословную прадеда могу прислать.
Natasha: Гена, о какой провокации Вы говорите? Где Вы это углядели?
Gena: Е.Г. пишет: Во 2-м колене питомник "della Ventano"( Италия А у нас вы считали сколько собак больны эпилепсией? Данные есть? Нету. А я слышал и про наших, слава Богу сам не встречал, впрочем, как и зарубежных лично. А у них все есть, все данные и это радует, что хоть где-то ещё заботятся о здоровье сеттеров. За последний год было зафиксированно 2 случая заворота желудка у нас, а это генетически наследуемое. А сколько дохнет собак по не установленным причинам? Это никому неизвестно, поскольку все это лишь трепотня языками сумасшедших баб и более ничего! То, что наши собаки больнее - не вызывает сомнений Несколько лет назад я общался с одним америкашкой-кинологом. Он мне жаловался, что импортировал 2-х английских сеттеров из России, а вязать их было нельзя, поскольку на поверку оказались совершенно больными. Список болезней он мне не показывал, я и не спрашиваЛ. Но чего ему врать то собственно считай построннему человеку? Видать наболело у него. Это разговор слепых с глухими. Или комбайнера с астронавтами. Он им про лужу на поле, они ему про кратеры на Марсе. Обучитесь сначала и соберите информацию, а не трещите языками! Natasha пишет: Гена, о какой провокации Вы говорите? Эта дама говорит откровенную ложь. У нас нету никакой статистики, чтобы сравнивать, а эти разговоры "про опасность инстранных собак" я слышу лет 15, как впервые завел себе сеттера. А это был именно охотничий сеттер неизвестного подозрительного происхождения. Прочитайте статейку про сеттера Александра-1 и хорошо вчитайтесь и поймете, как собаки сомнительных кровей попадали в крови русских собак. Всем было плевать на происхождение - главное чинопочитательство! Это было в России и будет всегда.
Татьяна: Natasha пишет: Татьян, может не сворачивать разговор, а просто продолжить его в отдельной теме???? Наташ, тема разведения бесконечна и стара как мир, перетерта и переругана во всех породах абсолютно, начиная от "карманных" и кончая "людоедами" , а тема болячек наследственных бесконечна по определению и склочна по сути. У меня от хортячки "из районов распространения" осталась родословная, в которой помечены не только собаки с отсутствием зубов(что не являлось тогда большим криминалом), но и какие конкретно зубы отсутствовали, у нас кто видел подобное хошь у наших, хошь у привозных? Вот когда мне покажут импортную родословную с подобными записями о НАЛИЧИИ болезней, тогда я поверю, что "заграница нам поможет" и расскажет ВСЮ ПРАВДУ о своих собаках... Давайте оставим эти темы для обсуждения в спокойном тоне при личных беседах. Кроме "воплей потерпевшего" боюсь мы здесь ничего конструктивного не услышим. И анекдот знаешь, про "изнасиловать на Красной Площади"?
Gena: *PRIVAT*
LENA-SETTER: Татьяна пишет: Вот когда мне покажут импортную родословную с подобными записями о НАЛИЧИИ болезней Лучше об их ОТСУТСТВИИ! Тем более, что в импортных родословных постоянно встречаются HD, CLAD, PRA..... И где эти аббревиатуры у нас?
Natasha: Гена, где вы нашли откровенную ложь? Чтобы так утверждать, нужно иметь факты. У вас есть? Или Вы просто не допускаете той мысли, что подобная статистика МОЖЕТ у нас вестись? Если о таких вещах никто не кричит на каждом углу, это вовсе не значить, что этого нет!
CACIA: если б испанцы в америку не сплавали, мы бы и картошку до сих пор не знали
Gena: Если по сеттерам такая стаистика ведется, покажите мне её. - Не покажите, потому что её не существует. CLAD, HD, указываются в иностранных родословных, потому что все эти тесты там делают, а у нас нет, но это АБСОЛЮТНО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что у нас этих забелеванйи нет. В тех странах, где не ведут наблюдений и отбора по HD, уровень дисплазии может достигать 30%!!! Я не понимаю, вы что все с Луны свалились? Генетические заболевания ирл. сеттеров св-ны всей породе, а не её отдельным частям. Ирландский сеттер в России, ЭТО ИМПОРТИРОВАННАЯ СОБАКА, а не собака местного разведения. У нас даже псовую борзую вновь пришлось завозить из Англии после революции, потому что здесь порода была практически уничтожена! Я уже устал повторять - очнитесь, русские! У нас ни хрена нету, одни мечты и неизвестно откуда взявшаяся уверенность в собственной правоте, не подтвержденная никакими фактами ни полевыми, ни выставочными фактами, ни наблюденями ветеринаров. Я постоянно общаюсь с иностранными кинологами и они постоянно спрашивают, когда у нас возникнет КИНОЛОГИЯ, как таковая?! А итальянцы и французы на Укранне после сасит-овских состязаний сказали, что конкурентноспособных собак у нас пока нету, но это, мол, не беда, в Греции тоже не существовало лет 15-20 назад - завезли. И у нас будет тоже самое со временем. Так что...
Татьяна: LENA-SETTER пишет: Лучше об их ОТСУТСТВИИ! Тем более, что в импортных родословных постоянно встречаются HD, CLAD, PRA..... И где эти аббревиатуры у нас? Лен, это если мы хотим этих собак использовать - то да, об ОТСУТСТВИИ, а если хотим "проверки на честность" - то как раз о ПРИСУТСТВИИ , тем более информативно будет, если они будут встречаться в одном документе Про аббревиатуры - Лен, сколько к примеру дисплазийных собак ты видела у полевых собак нашего разведения? При работе в ветклинике я видела на приеме и в стационаре только импортных дисплазийников, причем в устрашающих порой стадиях, когда 3-х месячный щенок (правда англичанин) не мог ходить на ОБЕ ноги, и был он с супер-пупер-наикрутейшей родословной от импортных производителей, но даже его неземная красота не спасла его от оставления владельцами в клинике на произвол судьбы, НЕПРЕСТИЖНО им держать оперированную собачку...... Если у наших процент дисплазии в популяции (не побоюсь этого слова) такой же, как и у привозных - то где эти "неходячки"??? Причем от "импортных производителей" несут порой целыми пометами... Я ни в коем случае не говорю, что у наших этого быть не может, потому что не может быть, но если они есть - то где они прячутся?И не только кстати проблема не только сеттеров... Проблема то общая на все породы... Наличие тех же больных ног не зависит от отсутствия-присутствия записи о тестах... Бьют, как известно, не по паспорту, а по морде , ходят собаки и их потомки ногами, а не тестами... Я не против использования импортных собак "по определению", я за то, чтоб то, что мы используем - было как минимум ЗДОРОВО! И если наши собаки на виду - то про привозных мы знаем только то, что соизволили рассказать и показать импортные заводчики ...
Е.Ю.: Гена, а Вы были на Украине? А я была в Ейске и имела возможность общаться с французским судьей по рабочим качествам ФЦИ Жан-Клодом и швейцарцем Анри. И ни кто из них не говорил, что у нас собакие плохие, неконкурентноспособные. Потому что разное изначально по сущности разведение, направленное на свои цели и задачи, дает на выходе и разный результат. Не хуже и не лучше, а свой. С его слов, и за бугром есть собаки разводящиеся к охоте, а есть собаки разводящиеся только к спорту, со всеми вытекащюми. И конечно работа натасчика. И желание владельца, как делать и под что свою собаку. Они так и сказали, что в отличии от нас они более спортсмены, чем охотники, и соотвествено наоборот. Кому -то нравится сладкое, а кто-то любит соленое. Кстати на саситовских состязаниях, одной такой собачке российского разведения, увидев ее работу, они хлопали в ладоши. Да, и не надо про вежливость инострацев.
ветеран: Гена прав! Какой то детский лепет! Девочки верхушек нахвотались вот и пронесло слегка... Я думаю всем известно, что гены и топором не вырубишь! Со своими бы собачками разобраться.
Gena: Только сегодня показывали замечательный фильм по Культуре про Норвежских волков. Показывали очень качественно щенков месяцев 6-7 от роду и как они двигаются. До чегож у них замечательные углы конечностей и как они классно двигаются! Ещё раз, глядя разные всякие фильмы о природе убеждаюсь, что углы иностранных собак, причем в большинстве своем шоу разведения, очень правильные! У иностранных тралсов последних лет, причем те, которые легковесные и разводятся в основном в Норвегии, углы прямоваты. Но у наших ещё прямее!
Gena: Е.Ю. пишет: А я была в Ейске и имела возможность общаться с французским судьей по рабочим качествам ФЦИ Жан-Клодом и швейцарцем Анри. А я имел возможность ознакомиться с их мнениями в неофициозе. Давайте вспомним результаты прошедшего цацита: 2 собаки получили САС!Т с оценкой 1-отл, это англ.пойнтер и курцхаар. Следующими за ними оценками собак были уже только ОЧ.ХОР. Вы оценки различаете ОТЛ и ОЧ.ХОР? И это только в моно выступлениях. В парных запусках все собаки были сняты! А теперь давайте вспомним от кого происходит Победитель Всерросийских состязаний? От собаки Жанна от Анджу Петрова-Полярного/Харди. От кого происходят собаки, получившие САС!Т?: пойнтер Вулкан от Резу и Ландс Лорд, а курцхаар Арагон от Мака и Роми. Много тут собак без иностранных кровей?
Е.Ю.: Зашла, я здесь, на неофициальный такой сайт Гена, грустно, Вы непостоянны в своем постоянстве.
Gena: Да вот, почитайте с Хантклаба, как некоторые "добропорядочные граждане" посещающие сей сайт превращаются в жалких людишек и откровенных врунов и провокаторов... click here
Света Ши: Да уж... не приятно... Может, это конкуренция?... Даже не пойму, в чём может быть дело... ...В питомнике только сам заводчик отвечает за качество своих щенков, и больше никто, и только он сам решает, с кем вязать - у него голова на плечах своя, к нему и все вопросы... а если щенки классные получаются и пользуются спросом, и здоровую жизнь проживают, могут использоваться по назначению (шоу или охота или просто хороший друг), значит, хороший питомник, умный заводчик...
Gena: Свет, спешл фор ю ;) click here
полная версия страницы