Форум » Наши собаки » В новом » Ответить
В новом
Sartas: номере Охоты и Рыбалки XXI век - статья о легавых и ирландцах в том числе: http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1359
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Сергей И: Татьяна! Взамосвязь между экстерьером и рабочими качествами в настоящеевремя очевидна, и коментариях не нуждается. Хотя как говорят борзятники "борзая скачет не ногами, а породой" Цитата "Гы": Соколиная охота - царская, Псовая - барская, Ружейная - псарская (это частично о нас)
Gena: Сергей И пишет: Цитата "...имел бы ни для кого непонятную родословную, да стоил быне менее 1000 руб.", что то очень знакомое? Нет, Сергей, не знакомое. Даже наоборот по опыту, чем богаче, тем сильнее жаба душит. Некоторые из них считают, что собака не может стоить более, напрмер, 12 тыс руб, и все тут. А 1000 рублей в 1890 году стоил Перде полнозамковый, который сегодня стоит 80 тыс. фунтов или 160 тыс. долларов. Чуете разницу? Статья эта ни о чем и не стоит искать аналогий с сегодняшним, я Костю люблю, но ему померещилось. Е.Г. Жаль, Женя, что не искренен ты, а мне рассказывать что такое русский сеттер не надо, я сам могу рассказать. Есть дичь - будет бегать, нету дичи - нипочем не заставишь, шибко умные, совсем, как проженный дрорянин. А должны бегать то, в определенной степени собака в этом должны быть глупенькой. А страсть измеряется не величиной выпученных глаз, а способностью изначально как можно быстрее гонять дичь. гоняет очень быстро и беспрерывно, значит хорошая может получиться в будущем собака, а не гоняет, значит плембрак, охотникам его списАть. Другая культура, оригинаторы, мать их. Но недосуг мне с вами болтать, надо собаку лечить. Но пройдет лет Н-ое кол-во и вспомните вы мои слова , дай Бог вам этого.
Татьяна: Сергей, Сергей И пишет: Цитата "Гы" Gena пишет: Нет, Сергей, не знакомое. Даже наоборот по опыту, чем богаче, тем сильнее жаба душит. Некоторые из них считают, что собака не может стоить более, напрмер, 12 тыс руб, и все тут. А 1000 рублей в 1890 году стоил Перде полнозамковый, который сегодня стоит 80 тыс. фунтов или 160 тыс. долларов. Чуете разницу?
Света Ши: Про статью опять же... ИМХО - её ценность только в том, что она написана в 19 веке... типа артефакт... Прошу прощения за излишнюю искренность, но эта статья, на мой взгляд, действительно ни о чём. Я так и не поняла, что хотел сказать автор. То ли то, что надо сельских непородных "а ля ИС" к породным подмешивать (если у "а ля" в поле достойная охота получается), то ли то, что выставочных надо в поле "работать" (что справедливо), то ли то, что стандарт надо упразднить, и порода как она есть (экстерьер) вообще никому не нужна, то ли то, что отбирать в племя надо из породных, но по рабочим качествам (но тогда при чём здесь сельские нечистокровки, которых автор всё время ставит в пример?), то ли то, что автору "обидно", что кто-то берёт на выставке медали за соответствие экстерьеру и в добавок за красоту (которая не есть только лишь соответствие стандарту ), но это не те собаки, с которыми он прекрасно охотится... Статья "простая", народная такая... Может, её и с высшим образованием человек писал, но, так сказать, подыграл народным массам... Это то мне в этой статье особенно и не нравится... Противоречие сплошное... Хочешь охоту и плевать на породу? Так бери нечистокровку (если они так хороши) или пойнтера...(сам пишет)... Хочешь Сеттера? Ирландского? Так зачем стандарт (читай: выставки) хаять? Чего нужно то??? Так и хочется спросить автора - определись, а потом пиши! Но автор давно почил... так и не оставив нам своей фамилии... опять же вопрос: а почему? Про головы. ИМХО - "стоп", "перелом"... как хотите называйте - должен быть выраженным. Очень нравится Сартас! Очень нравятся и многие "шоу" (европейские), у которых это есть. И уши должны быть именно "низко посаженны"... они должны "вытекать" из головы... как у прародителей... это редкость для непородных собак, это нонсенс для них! но поэтому это и есть один из признаков породы ИС... эстетика?... безусловно. (и поэтому опять же нравятся такие шоу и именно такие рабочие...) И губы должно быть достаточно, чтобы получилась "заквадраченность"... Ну чего мелочиться то? в стандарте так и написано! К тому же ИМХО на мой вкус - это самая прелесть... Всё ИМХО. Вот вам ребус. Посмотрите на собаку. По-моему, голова идеальна... как и всё остальное... и вообще соба редкой красоты! (но это ИМХО... на всяк случай)... Какого разведения собака?... шоу?... рабочая?... Или это фото 19 века, когда все собы были приблизительно одинаковы?...
ЛенаЛакки: Свет, то есть ты считаешь, что вот это - приблизительно одинаково Португалия фото 1964г. Англия Ну а без этих нет ни одной родословной шоу собак.
Света Ши: Лена, привет! Извини, не совсем поняла... одинаково с чем? с моим "ребусом" или твои три между собой?
ЛенаЛакки: Привет. Я вот об этом. "Или это фото 19 века, когда все собы были приблизительно одинаковы" Все? И где? Насколько приблизительны? Просто мне так не кажется, вот и привела примеры. Хотя несомненно - это все ирландские сеттера.
Света Ши: Хм... Лен, ну первое твоё фото 1964 года... сама пишешь... второе - годов 60-х-70-х... третье... Twoacres... они долго "рулили" вместе в Вендоверами... а значит уже 20 век... То есть все три - уже не 19... Но даже если их сравнить между собой - то да.... все три фото твои - собы одного типа... того типа, который мы видим в нынешних шоу. (хотя первую фотку твою оцениваю исключительно по голове). И что? суть вопроса?
ЛенаЛакки: С веками точно ошиблась, забываю что на дворе уже 21 Но одного типа в них не вижу.
Света Ши: А я вижу... по головам... кроме того уверена, что соба №2 несёт крови собак №3 Но если ты так не считаешь, то объясни, чем же характеризуются эти три типа и какой из них близок современному шоу и рабочему?... каковы отличительные черты этих "трёх типов" (если конечно не допускать, что на первой фото - сеттер-карлик...)... В догонку... Лен, а какое отношение вообще эти три фото имеют к контексту?... до этого ведь речь о них не шла - насколько на них однотипны собаки... ничего не понимаю...
Татьяна: Света Ши пишет: а какое отношение вообще эти три фото имеют к контексту? тут вообще-то про статью, а "меряться головами" - показать пальцем, кто начал? Света Ши пишет: Я так и не поняла, что хотел сказать автор. Свет, а ты закрой глаза на слова Ирландский сеттер и оставь только "про мосек"... Есть знакомые разводители мосек? Приглядись... А потом "открой глаза" на "ИС"... А ПОТОМ - ПОДУМАЙ, а не бросайся "защищать породу" закрыв глаза и размахивая красным флагом... Дяденька-то ДУМАТЬ призывает при разведении, и учитывать все - и "швейцаров", и "городских", и "охотников", и "деревенских", их отношение и к собакам и к разведению... Не рецепты дает и "правильное" указывает, а призывает ДУМАТЬ... Света Ши пишет: Статья "простая", народная такая... Может, её и с высшим образованием человек писал, но, так сказать, подыграл народным массам... В чем подыграл-то? Привлек внимание к проблеме? Так это не "народных масс" проблема, она (масса) таких собак позволить себе не могла тогда, не их это проблема и подыгрывать некому соответственно... Провокационная статья такая, вот и через 118 лет народ клюнул и завелся , значит не исчезла она никуда, проблема - то... Барышни и баруны (или как там правильно, а то я из "народу", ни разу не грамотная ...)! Давайте про "старых", так сказать ИСТОРИЧЕСКИХ собак заведем тему отдельную... Тема сама по себе интересная, но треплют ее где ни попадя, захочешь - концов не соберешь... Только давайте без "мерянья" и "правильности", просто как констатацию фактов - вот такое было, там-то тогда-то, вот от этого получилось это, и далее - по списку... Больше толку будет...
Poldy: Татьяна пишет: В чем подыграл-то? Привлек внимание к проблеме? Так это не "народных масс" проблема, она (масса) таких собак позволить себе не могла тогда, не их это проблема и подыгрывать некому соответственно... Провокационная статья такая, вот и через 118 лет народ клюнул и завелся , значит не исчезла она никуда, проблема - то... Абсолютно согласна Статья понравилась. Очень. Автору, к сожалению, удалось не исчезнуть. Света Ши пишет: то ли то, что автору "обидно", что кто-то берёт на выставке медали за соответствие экстерьеру и в добавок за красоту (которая не есть только лишь соответствие стандарту ), но это не те собаки, с которыми он прекрасно охотится... Пожалуй, это ответ
CACIA: Света Ши пишет: кто-то берёт на выставке медали за соответствие экстерьеру и в добавок за красоту (которая не есть только лишь соответствие стандарту Упс. То есть правильная по экстерьеру собака не есть красива? Должно быть еще что-то? Не могли был разъяснить народу, теряю мысль
CACIA: Лен, согласись, что большинство наших собак растяни как номер 2, различия найти будет трудно. Фокус-покус
ЛенаЛакки: Татьяна, согласна про заведение отдельной темы, а то правда, как то не по теме. Наташ, не могу стобой не согласиться
ybv: Татьяна пишет: Света Ши пишет: цитата: а какое отношение вообще эти три фото имеют к контексту? тут вообще-то про статью, а "меряться головами" - показать пальцем, кто начал? Света Ши пишет: цитата: Я так и не поняла, что хотел сказать автор. Свет, а ты закрой глаза на слова Ирландский сеттер и оставь только "про мосек"... Есть знакомые разводители мосек? Приглядись... А потом "открой глаза" на "ИС"... А ПОТОМ - ПОДУМАЙ, а не бросайся "защищать породу" закрыв глаза и размахивая красным флагом... Дяденька-то ДУМАТЬ призывает при разведении, и учитывать все - и "швейцаров", и "городских", и "охотников", и "деревенских", их отношение и к собакам и к разведению... Не рецепты дает и "правильное" указывает, а призывает ДУМАТЬ... Света Ши пишет: цитата: Статья "простая", народная такая... Может, её и с высшим образованием человек писал, но, так сказать, подыграл народным массам... В чем подыграл-то? Привлек внимание к проблеме? Так это не "народных масс" проблема, она (масса) таких собак позволить себе не могла тогда, не их это проблема и подыгрывать некому соответственно... Провокационная статья такая, вот и через 118 лет народ клюнул и завелся , значит не исчезла она никуда, проблема - то... Барышни и баруны (или как там правильно, а то я из "народу", ни разу не грамотная ...)! Давайте про "старых", так сказать ИСТОРИЧЕСКИХ собак заведем тему отдельную... Тема сама по себе интересная, но треплют ее где ни попадя, захочешь - концов не соберешь... Только давайте без "мерянья" и "правильности", просто как констатацию фактов - вот такое было, там-то тогда-то, вот от этого получилось это, и далее - по списку... Больше толку будет... +1
Света Ши: Таня, Боря, останусь при своих... ничего ведь? У вас такое мнение о статье, у меня несколько другое... Тему об историч. собаках, по-моему нет смысла заводить, (да она уже и есть на форуме), разные темы можно как бы проиллюстрировать, главное, чтобы в тему было... Poldy пишет: Пожалуй, это ответ Вот и я про то же... CACIA Ты сначала объясни вот эту свою ложь в мой адрес: «Что-то с каждым постом форум становится все розовее и розовее. О своих собаках только супер хорошее и рекламу, нужным людям подмаслить лишним комплиментом, а чужие фотки вставлять и ухмыляться над ними - это пожалуйста и очень даже этично » А потом будешь просить что-то объяснить меня. И «народом» не надо прикрываться.
Татьяна: Света Ши пишет: Тему об историч. собаках, по-моему нет смысла заводить, (да она уже и есть на форуме), ГДЕ ЕСТЬ? Тяни туды картинки все до кучи, тока свары не прихватывай А статья - кажный видит што умеет, какой смысл смотреть на что-либо с одной точки зрения, если у всех глаза разные...
Gena: Вот здесь вот написана правда, а в заглавии - липа. По некоторым пунктам несогласен, оно и понятно - давно было, сейчас по другому, европейские состязания максимально приближены к охоте, а в целом статья правильная, не ублюдочная.
Сергей И: Татьяна совершенно права, что автор статьи призывает ДУМАТЬ! По моему мнению надо очень много и хорошо думать при привлечении к племенному использованию импортных собак, особенно как носителей полевых качеств. Слава богу в настощее время у ирландких сеттеров достигнуто разумное соотношение "экстерьер - полевые качества", достаточно собак с прекрасным экстерьером и очень неплохими рабочими качествами, и ненадо никаких ублюдков мы прекрасно охотимся со своими ирланцами.
полная версия страницы