Форум » Наш сайт » Вообще-то (очень, очень много) ... » Ответить

Вообще-то (очень, очень много) ...

Sartas: Вообще-то я человек спокойный и терпиливый, но в последнее время на сайт, оккупированный Гениным хамством заходить некогда, правда, Лариса кое-что пересказывает. Поэтому некоторыми соображениями не могу не поделиться: У меня сложилось стойкое впечатление, что Гена убежден, что он главный эксперт по легавым в стране вообще, и по ирландцам в частности, а потому главная задача ирландистов состоит в том, чтобы наши собаки понравились именно ему, и что вся племенная деятельность должна быть направлена именно на это... Думаю, что он сильно преувеличивает свою значимость в среде легашатников, и в среде ирландистов в частности, несмотря на то, что всячески пытается ее подчеркнуть и демонстрацией разнообразных роликов с многозначительными назидательными комментариями, и писанием писем-статей на английском языке, владение которым он так же не преминет подчеркнуть, и многочисленными поучениями, естественно, со ссылками на свой «богатейший» опыт, упоминаниями о том, что его мнением и его собакой интересуются и «оттуда»(!!!), даже посещение в сопливом возрасте шоу-выставки более сорока лет назад и это туда же... Как сказал бы Е.Е.Грунин: «Все в копилочку!» Естественно, что в полном соответствии с уже вышесказанным, понятие «объективность» пустой звук для Гены, оно просто не существует для него, а потому все смотрится через призму воспоминаний о давно усопшем Икаре или в сравнении с ныне здравствующим Троем, или роликов, в изобилии представляемых нам самоназначенным «гуру», и через рекламируемый им же «уютный домик» - сайт http://russiаnpоintdоgs.ning.cоm/, завешанный уже упомянутыми роликами, и доступ к которому он мне пытался пресечь просто по мелочной злобе – так как после его выходок здесь, я покинул этот «уют» и убрал оттуда все свои фотографии.... Постоянно укоряющий всех в необразованности, ссылающийся на Ушакова, он почему-то не всегда в ладах с русским языком. Например, он уверен, что глаглол «выиграть» пишется через «й», но никак не через «и», и все однокоренные слова пишутся через то же «й», и везде Гена упорно пишет «выйграть», «выйгрыш»... Да, и с пониманием написанного явно бывают проблемы... Но, Гена же, энциклопедист, гигант мысли, он знает все! Вы скажете - это пустяк, может он вместо уроков русского языка только по собачьим выставкам и ходил, может быть, конечно... Я просто боюсь он возьмется и за русский язык, и будет учить нас писать, будет сам писать письма руссистам, и информировать нас неграмотных о том. Вот только кому? Далю, Ушакову, Ожегову уже не напишешь... Что, опять О’Двайеру? Написать можно много еще всего, можно было бы каждое лыко в строку, вроде мании величия или мании преследования (что интересно, исключительно женщинами!), и т.д. и т.п., но это все действительности просто мелочи, все мы люди.... Но есть нечто главное! Я перефразирую слова персонажа фильма по замечательной детской книжке Г.Белых и Л.Пантелеева «Республика ШКИД», Купы Купыча, и выражу это главное так : -Гад ты, оказывается, Гена Шарко! Ну, и вдобавок еще чуть-чуть, краткий перевод столь интригующе разрекламированной статьи, написанный в ожидании окончания запоя Гены по случаю справляего им юбилея, и о его роли в истории собак породы ирландский сеттер в России: О’Двайеру, эсквайру Я вам пишу, чего же боле, О чем могу я написать? У вас ирландцев-то поболе, Но долг велит мне рассказать Велит мне долг дать знать Европе, Что есть ирландцев и у нас! И хоть находимся мы в жопе, Все ж есть собаки - первый класс! Но мало, но преступно мало Могу по пальцам посчитать, Да, впрочем, это что бы дало? С Икара разве что начать? Но нет, позвольте для начала Вас в курс подробнее ввести: Давным-давно, к тому ж немало Ирландцев вздумали ввезти В Россию... В России правил царь в те годы Не буду объяснять, кто, как, зачем и почему Собачки быстро вошли в моду, Как раз благодаря ему.... Короче, у царя была собака, И нежно он ее любил, Мать у нее была ирландка, Кто был отец, прости забыл... Но говорили, что когда-то как-то Поляк какой-то подарил... И вот любив ее безмерно, Он всюду брал ее собой Из-за этого, наверно, Не раз конфликтовал с женой... «Его пример – другим наука!»- Народ поехал за бугор, Собаку выбрать - это мука Народ что было - все попер... Но были ушлые ребята Пегов, Мошнин и ряд других, Они нашли у сопостатов Собачек блестких, дорогих. С собак тех все и началось, Обжился рыжий на Руси, И вдруг - война и извелось До корня племя все почти. Потом опять – не слава Богу, И поменялась власть опять, И до собак ли тем убогим - И рыжих сократилась рать... Потом еще война случилась, Ирландцам вновь не повезло, Но к крови их теперь прилилась Собак трофейных кровь – свезло!... Потом... Чего писать – фигня, Ирландец измельчал... Но то все было до меня , С нуля я начинал ! И вам теперь пишу: собаки у нас есть, Негусто, прямо я скажу, и насчитаю, Сейчас... , штук. ..три, четыре.....Шесть! Далось мне это нелегко, на вас я уповаю Да, звать меня Шарко и Геной величают! И на ту же "вечно-зеленую" тему - Генина роль в возрождении ирланцев в России: Скажи-ка, Гена! Скажи-ка, Гена, ведь не даром, Статья, что написал в угаре, Ирландцам послана была? И, что о том ты громогласно, Трубишь повсюду - всем же ясно, Пиара ради писана она..... И как не понято О’Двайером, Зачем все это наглым гаером, Состряпано ? ..... Что пишет им дурак хвастливый, Который верит, что Россию осчастливить, Ему дано... Теперь он может быть доволен, Кричать с высоких колоколен, Что его знают, Не только здесь, но и в Европе, И вот находимся мы в жопе, А он спасает!.... Они ж не знают, что Россия, Им, Геной, в образе мессии, Посещена была... Узнали, что судьбой породы, Займется он, а не убогие уроды, Которых несть числа... Знают, что были Пегов и Мошнин, Сейчас есть Кром и есть Ильин, Его же, Гены, выше нет.... Уж сколько лет слава Икара, Давно затмившего Гленкара, Живет и крепнет... Но вот великий час пробил! О чем ты всех уж известил: Великий Трой, Пример российского дуала С французского глядит журнала, Ты, наконец, обрел покой? Хотя других ирландцев кроя, Не помянуть собаку Троя...? Опять не похвалить себя?! Ах, как же тошно про ирландцев Читать такое от засранцев, Гена, вроде тебя...

Ответов - 34, стр: 1 2 All

ASV: Блеск! Красиво и безупречно завели выскочку и хама в положенное ему стойло. Жаль мне такого не дано. Я всё больше приверженец физических замечаний.

Ter:

ветеран: Sartas молодец! Всё написано правильно и главное тактично! А Гене обижаться не надо.


Юрий: Уважаемые дамы и господа, по-моему тема ушла в межличностные отношения, имеющие отдаленное отношение к охотничьим собакам. "Война - последний довод королей" К большому сожалению, мы не короли, - и довод, к счастью , у нас нас не последний!!! Л.П.Сабанеев высказывался об излишестве критики в отношении собак в присутствии их владельцев во время охоты. Данное высказывание не потеряло своей актуальности и сегодня. Давайте все вопросы решать совместно сначала в поле, а уж потом на любимом Red settere. С уважением ко всем, Юрий Горегляд.

Natasha:

Gena: Настоящий мужик такого написать не мог, это писал, как говаривал Никита Сергееич, пидараС. Вообщем-то я не удивлен, что под маской молчаливого и "знающего все" интеллигента с трубкой в зубах, ожидающего, когда жена натаскает ему следующую собаку, скрывался мелкий завистник и лгун - никто его с Легавых России не гнал и никаких препятствий не чинил, удалена была страница с аватаром в виде бушующего моря и с какими-то гнусными приписками, (к сожалению там иногда влезают спамщики), но оказалось, что это был сей гнус, который в знак протеста чему-то искорверкал свою собственную страницу. Злобы я ни на кого не держу, нет такой привычки, на Легавых присуствуют даже дамы с розового сайта, например, Е.Гудковская, которая не мало попортила нам крови в свое время. Такую реакцию на статьи, чес сказать не ожидал, видимо что-то зацепило у "ученого" по всей видимости неудачника. И такое кол-во бездарных вязок наверное связано с банальным баблом, которого нормальной службой и работой не заработать. Так что, Мишутка, иди мой пробирки и реторты и продолжай сидеть в жопе. Тут вариантов нет, кто из нас засранец и с чьим мнением считаются (и тебя жизнь заставит считаться). Саша Николаев, просмотрев всю информацию, очень хочет взять щенка из Швеции, от потомков Пира в Москве я его надеюсь отговорил - у хороших людей должны быть хорошие собаки.

Татьяна: Бывает же такое - автор с Геной не знаком - а как в воду глядел... ПЕСНЯ ПРО ЖОПУ (М. ФРЕЙДКИН) Когда то того, то другого нехватка, и дело – ни взад, ни вперед, и мысль об ущербности миропорядка уснуть по ночам не дает, то что остается еще мизантропу, как вытереть слезы с лица и старую добрую песню про жопу с начала пропеть до конца? Теперь, к сожаленью, не вспомнить, хоть тресни, кем был сей шедевр сочинен. Слова и мотив этой авторской песни известны с древнейших времен. Сам Ной-прародитель, готовясь к потопу и ладя из досок ковчег, певал за работой ту песню про жопу, а был ведь святой человек. Процесс исторический шел непреложно, как через пустыню верблюд. Проклятая знать угнетала безбожно бесправный трудящийся люд. Но дух веселя и царю, и холопу, в сердцах и на стогнах звеня, брела по земле эта песня про жопу и вот добрела до меня. Я жизни своей сокровенную драму сегодня на свет извлеку: не слишком приветлива родина-мама к погрязшему в рифмах сынку. Но ты до сих пор не отъехал в Европу, а знаешь, дружок, почему? Там старая песня про русскую жопу сто лет не нужна никому. Пусть стынут кровя в склеротических венах, и пыль облетает с ушей, пусть больше уж нет прежней гибкости в членах и прежнего пыла – в душе. Пусть от постоянного стеба и трепа до дыр уже стерлась губа, но если звучит эта песня про жопу, то дело еще не труба. В общем, Гена -

алн: Gena пишет: Саша Николаев, просмотрев всю информацию, очень хочет взять щенка из Швеции Гена! Я свой выбор еще не сделал, т.к., в отличие от тебя, я никогда не буду "поливать" потомков своих собак и скорее всего, возьму щенка от потомка Пира и твоего же Икара. Поэтому не надо на весь мир трубить о моих предпочтениях, хотя я действительно восхищен быстротой поиска заграничных рабочих ирландцев. Но, как правильно заметил ASV в своей статье по состязаниям на Украине, для настоящей легавой недостаточна одна быстрота поиска, которая демонстрирует какой-то автоматизм поведения собаки. Наиболее важен (в том числе и лично для меня) ее ум, самообучаемость в поле и на охоте, что и отличает хорошую охотничью собаку от шоу-собак. Именно этими качествами обладал и Икар, и Пир, и ты об этом знаешь лучше меня. Кроме того, из твоих видеороликов видно, что эти собаки как раз из-за быстроты поиска не показывают красоту причуивания, потяжки и подводки - эстетическую сторону охоты с легавой (вообще ведущий при подводке бежит рядом с собакой, как у нас делают некоторые натасчики при обучении собаки ложиться после взлета птицы). А с точки зрения прилива свежих кровей кроме щенка от наших собак можно было бы, если позволят средства, взять и щенка-кобеля из-за границы. И напоследок хочу сказать: РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Ведь порода рабочего Ирландского сеттера в России, да и судя по статье ASV, и на Украине, итак страдает и в первую очередь из-за наших распрей. Давайте обходиться без амбиций и оскорблений в адрес друг друга.

Gena: Саша, если у тебя есть чего сказать или есть вопросы, то позвони или напиши в мыло. В одну и ту же реку нельзя войти дважды. Никакого Пира, тем Икара здесь больше нету и уже не будет. Кто-то мечтает прилить зарубежных рабочих собак местному поголовью? - Это бессмысленно. Пусть продолжают приливать шоу собак, как это было и до войны и после войны и в особенности сейчас. Ты ведь так боишься слова шоу, не так ли? Это может говорить только о том, что ты совершенно не в курсе истории местных ирландцев. Это именно радикальное изуродованное ответвление от шоу и дуал собак, а не истинные рабочие собаки. Экстерьерно, эти собаки уже отделились от породы красных ирландцев, теперь подсознательно эти разведенцы хотят оформить это и документально, выйдя из ФЦИ, РКФ, из НКП и тд. Хотя последнее, это глупо. Видимо нынешние руководители НКП сами не хотят никаких нововведений , они являются заложниками собственного положения. Короче, если тебе нужен опять НЕ ирландец, то можешь брать потомков своих собак.

Стася: Gena Ну вот не хотела влезать, но куда ж я без тебя ! Справедливости ради должна все таки сообщить, что ИС были и до тебя Гена, надеюсь что и останутся после тебя, не смотря на твои огромные усилия по уничтожению породы! Ты ровным счетом НИЧЕГО КРОМЕ Д.......РЬМА для породы не зделал, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО Но то что ты сумел наворотить, за столь короткое время возводит тебя на одну ступень с Геростратом! Тебе не то что нельзя было заводить породистую собаку, тебе вообще нельзя доверять любое живое существо. Стоит призадуматься над тем, что когда ты взял Икара, который по тем меркам был далеко не лучшим представителем породы, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам, и тогда мыслей занятся популяризацией и разведением породы у тебя не возникало, то после того, как ты обрел себя на этом поприще, очень надеюсь что только в Питере, сеттера претерпели огромные изменения, и хочу заметить что далеко не в лучшую сторону, особенно долго теперь будут мучатся люди купившие потомков Троя, поскольку статистика вещь упрямая, а по ней лапушку, Троя (прости Господи) надо было кастрировать еще в детстве, а не как не пускать в разведение, да еще и как СУПЕРСОБАКУ! А наследуемые заболевания по линии Троя люди будут искоренять теперь очень долго. Так что могу только поздравить тебя с НАСТОЯЩИМ ИРЛАНДЦЕМ . Правда хочу честно признаться, что один бы ты таких дел не наворотил, так что часть вины с тебя снимается, но породе от этого не легче!

алн: Gena пишет: Саша, если у тебя есть чего сказать или есть вопросы, то позвони или напиши в мыло. Гена! Прости, но, упомянув обо мне на этом форуме, ты вынуждаешь меня к публичной дискуссии. Кроме того, мне интересно не только твое мнение о нынешнем состоянии породы и ее ближайшей перспективе развития, но и мнение других легашатников. Жаль, например, что сюда не заходят И. Тиме, А. Двоеглазов, И. Паршин, В. Пименов. У них наверняка есть что сказать и с их мнением я считаюсь. С другой стороны, я не понимаю, почему ты сам стал разводить шоу-собак в лице (т.е. морде) Троя, одновременно ругая "местных" собак, как "радикальное изуродованное ответвление от шоу и дуал собак" и ратуя за заграничных рабочих собак. Существующее направление развития породы в России определено принципами, принятыми в российском охотничьем собаководстве, а именно, племенной отбор ведется как по экстерьерным, так и по рабочим качествам. И раз мы живем в России, то этому "уставу" приходится подчиняться. Я лично всецело за такой "устав", хотя наши собаки, как дуалы, будут проигрывать на состязаниях "их" рабочим собакам, но на охоте наши собаки, по-моему, лучше. Gena пишет: Кто-то мечтает прилить зарубежных рабочих собак местному поголовью? - Это бессмысленно. Пусть продолжают приливать шоу собак, как это было и до войны и после войны и в особенности сейчас. Гена! А какова перспектива приобретения заграничной рабочей собаки, если ее не с кем будет вязать? По-моему, до и в ближайшие годы после войны не было у нас в СССР шоу собак. Я это знаю по рассказам своего деда, который держал до войны пойнтера, а перед самой войной - "шотландца", которого немцы уже во время войны, заняв город, увезли с собой при отступлении (собака, по-видимому, была хороша). Из его рассказов (благодаря которым я и стал собачником) я не слышал о каких-то особых "сугубо выставочных" (или, как теперь говорят "шоу" собаках). Может быть, дашь ссылку на литературу того времени, в которой упоминается такое направление в охотничьем собаководстве. Друзья! Еще раз призываю Вас быть корректными и забыть о взаимных обидах ради наших любимых собачек.

Ter: алн И я считаю, что нельзя опускаться так низко и оскорблять друг друга. Давайте будем умными и благородными, как наши собаки!!!!

глаша: По просьбе Gena переношу с "Псов охоты": > Извини, но на том сайте дискутировать о чем-либо теперь > стало теперь невозможно, там введен фашистский режим, но при > этом наблюдаются троли, единственная цель которых, это > преследование и попытка дискредитации людей. Дискредитировать тебя больше, чем ты делаешь САМ не удастся никому. Ты вроде задаешь вопросы- и не слушаешь ответа. Зачем? Ты все лучше всех знаешь, и если кто-то с тобой не согласен, то это враг (Дурак, тупица)??? Но есть надежда, что с возрастом это пройдет, а если нет - тебе же хуже... > А я тебе ещё раз повторяю, в этой стране более нет > ирландских сеттеров местного разведения за очень малым > исключением, можно подсчитать на пальцах одной руки... Так все-таки есть? Может с ними и работать? Ты даже не понимаешь, что щенки от этих собак попадают на диван и растворяются, вот в чем проблема. > Твои попытки заниматься теми же собаками не имеют никакой > перспективы, это уже не рабочие собаки... Выше говорил, что мало, но есть... > Если я не ошибаюсь, то у нас с анонсом в последние годы > работал разве что только Икар, ты этого от своих собак не > добивался и наверное даже не пытался. Ошибаешься (или снова передергиваешь?), я тебе говорил и про Глашу, и про Лушку, и мы с тобой это ЗДЕСЬ обсуждали года 3 назад... > И вообще я думаю по честному, что, если у тебя будет собака > даже самых лучших кровей, то сделать из неё полевого > чемпиона ты не сможешь, поскольку ты не требователен и > слишком мягкотельный. > Поэтому может тебе действительно не стоит брать настоящего > ирландца, а продолжать заниматься этой сломанной и > бесперспективной частью породы? Да Ген, не везет тебе, что ни Саша, то мягкотелый интеллигент, лишенный твоих амбиций и не видящий своего счастья в твоих проектах... > Есть категория людей, которые не стремятся к лучшему, а > довольствуются небольшим, пусть и неправильным, зато > недорогим. У нас таких большинство. Но я должен напомнить, > что и хотеть чего-либо или требовать или высказывать свои > парадоксальные мысли такие люди не могут и не имеют право. Опять одни амбиции, ты даже не допускаешь мысли, что у других могут быть взгляды, отличные от твоих... Напоследок, случай из жизни: в гондоле на лыжном курорте два человека, очень крутых, не допуская мысли что кто-то понимает русскую речь, один другому (про лыжи): Да, пожалел я денег, купил г... за полторы тыщи, теперь мучаюсь. Приехали, дай думаю, гляну на мастеров. Глянул... Теперь мораль: дай им лыжи за мильен, они сами не поедут и им до меня, с лыжами за 4 сотни, как до неба. Уразумел? Помеченное слева галочками - цитаты из Гены

Сергей И: Господа, ну что вы снова так разволновались? Берегите себя. Ведь всё, что пишет Gena, это всего лишь мнение одного из множества владельцев ирландских сеттеров и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.

алн: Друзья! Давайте закроем эту тему и перейдем к теме племенного разведения "ирландцев" по ссылке http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=198

Сергей И: Так как в который раз не могу зарегистрировиться на huntdogs, напишу здесь. Прочитав все, что написано на huntdogs, алн Вы всё правильно и хорошо пишете и я целиком с Вами согласен, но зто теория, а практика, т.е. жизнь, значительно суровее. 1. Договоры заключать конечно можно, только вопрос как их будут исполнять, и в случае несполнения договорных обязательств, как сторона виновная в неисполнении будет привлекаться к ответсвенности: через суд, силовыми методами или обойдемся общественным порицанием? 2. Передержка щенков до 6 месяцев - это нереально, хотя бы потому, что в это время кто-то из людей должен постоянно находиться дома, сейчас как правило все работают, что няню нанимать? 3. Деньги за натаску передавать заводчику? По моему нереально, тем более неизвестно что получится из щенка, даже от импортных производителей, например проблемы со здоровьем, чутьем и т.д. 4. Согласен, что воспитательную и разъяснительную работу с молодежью проводить необнодимо, но это вопрос перспективы, да и у многих вместо головы . 5. Считаю, что идея питомников наиболее перспективна.

алн: Сергей И пишет: Договоры заключать конечно можно, только вопрос как их будут исполнять, и в случае несполнения договорных обязательств, как сторона виновная в неисполнении будет привлекаться к ответсвенности: через суд, силовыми методами или обойдемся общественным порицанием? Посмотрите, что пишет Sandaliki по этому поводу в теме Племенное дело. Сергей И пишет: Передержка щенков до 6 месяцев - это нереально, хотя бы потому, что в это время кто-то из людей должен постоянно находиться дома, сейчас как правило все работают, что няню нанимать? Действительно, необходим постоянный присмотр. У меня жена работает во 2-ю смену, уходя на работу после 13 ч. До вечера, до моего возвращения с работы щенки с мамой были дома одни и ничего не случалось. Сергей И пишет: Деньги за натаску передавать заводчику? По моему нереально, тем более неизвестно что получится из щенка, даже от импортных производителей, например проблемы со здоровьем, чутьем и т.д. Вот как раз от импортных производителей я бы брал щенка с особым предостережением, т.к. неизвестно, что они пришлют. А деньги по договору играют роль гаранта натаски собаки и не остаются у заводчика при получении щенком первого диплома. Еще раз прошу эту тему перенести на сайт huntdogs.ru, т.к. начало темы, в которой мы сейчас находимся не располагает к дружескому обсуждению проблемы Племенного дела. К тому же, на указанном сайте появляются владельцы других пород охот. собак, которые могут поделиться своим опытом. С уважением, Александр

глаша: Сергей И пишет: Прочитав все, что написано на huntdogs, алн Вы всё правильно и хорошо пишете и я целиком с Вами согласен, но зто теория, а практика, т.е. жизнь, значительно суровее. Добавлю: спуститесь с небес на землю и РЕАЛЬНО оцените ситуацию, ведь Вы прекрасно понимаете, в чем проблема... и сами себя обманываете. алн пишет: ...наконец, вырастили и натаскали прекрасных рабочих собак, т.е. на первый взгляд достигли цели. Но кто приобретет этих собак в России, если потребность в них все ниже и ниже? Кому они будут нужны, если охотников все меньше и меньше... В этом мире, к сожалению, спрос определяет предложение. Поэтому я и говорил здесь, что "требуется "воспитывать" потенциальных владельцев в духе обязательной натаски и рабочего использования собаки, а не только "для души" и дивана". А теперь прямой вопрос: у меня владельцы щенков не выполнили обязательств по выставкам и натаске, ссылаясь на разного рода проблемы. Что делать??? Предположем, у меня с ними подписан Договор и я могу отобрать у них собак. Отобрал, что дальше? Оставить себе не могу, а купить даже за символическую плату НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ. Возьмите хорошего кобелька в возрасте 1г 5 мес: хорошие рабочие качества гарантирую. Перечитайте внимательно Sartas а, я с ним на 100 % согласен.

алн: глаша пишет: А теперь прямой вопрос: у меня владельцы щенков не выполнили обязательств по выставкам и натаске, ссылаясь на разного рода проблемы. Что делать??? Предположем, у меня с ними подписан Договор и я могу отобрать у них собак. Отобрал, что дальше? Оставить себе не могу, а купить даже за символическую плату НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ. Простите, но я как раз не предлагал отнимать щенка у нерадивого владельца. Это, по договору совладения, предлагал Sandaliki (см. тему Племенное дело на huntdogs.ru). Я считаю, что отбирать собаку у хозяина - это жестоко по отношению к самой собаке (это же не корова).

Сергей И: алн пишет: это жестоко по отношению к самой собаке (это же не корова). А чем коровы хуже, они тоже хозяев любят. Жестоко по отношению к собаке ... про людей мы и не вспоминаем.



полная версия страницы