Форум » Наш сайт » Вообще-то (очень, очень много) ... » Ответить

Вообще-то (очень, очень много) ...

Sartas: Вообще-то я человек спокойный и терпиливый, но в последнее время на сайт, оккупированный Гениным хамством заходить некогда, правда, Лариса кое-что пересказывает. Поэтому некоторыми соображениями не могу не поделиться: У меня сложилось стойкое впечатление, что Гена убежден, что он главный эксперт по легавым в стране вообще, и по ирландцам в частности, а потому главная задача ирландистов состоит в том, чтобы наши собаки понравились именно ему, и что вся племенная деятельность должна быть направлена именно на это... Думаю, что он сильно преувеличивает свою значимость в среде легашатников, и в среде ирландистов в частности, несмотря на то, что всячески пытается ее подчеркнуть и демонстрацией разнообразных роликов с многозначительными назидательными комментариями, и писанием писем-статей на английском языке, владение которым он так же не преминет подчеркнуть, и многочисленными поучениями, естественно, со ссылками на свой «богатейший» опыт, упоминаниями о том, что его мнением и его собакой интересуются и «оттуда»(!!!), даже посещение в сопливом возрасте шоу-выставки более сорока лет назад и это туда же... Как сказал бы Е.Е.Грунин: «Все в копилочку!» Естественно, что в полном соответствии с уже вышесказанным, понятие «объективность» пустой звук для Гены, оно просто не существует для него, а потому все смотрится через призму воспоминаний о давно усопшем Икаре или в сравнении с ныне здравствующим Троем, или роликов, в изобилии представляемых нам самоназначенным «гуру», и через рекламируемый им же «уютный домик» - сайт http://russiаnpоintdоgs.ning.cоm/, завешанный уже упомянутыми роликами, и доступ к которому он мне пытался пресечь просто по мелочной злобе – так как после его выходок здесь, я покинул этот «уют» и убрал оттуда все свои фотографии.... Постоянно укоряющий всех в необразованности, ссылающийся на Ушакова, он почему-то не всегда в ладах с русским языком. Например, он уверен, что глаглол «выиграть» пишется через «й», но никак не через «и», и все однокоренные слова пишутся через то же «й», и везде Гена упорно пишет «выйграть», «выйгрыш»... Да, и с пониманием написанного явно бывают проблемы... Но, Гена же, энциклопедист, гигант мысли, он знает все! Вы скажете - это пустяк, может он вместо уроков русского языка только по собачьим выставкам и ходил, может быть, конечно... Я просто боюсь он возьмется и за русский язык, и будет учить нас писать, будет сам писать письма руссистам, и информировать нас неграмотных о том. Вот только кому? Далю, Ушакову, Ожегову уже не напишешь... Что, опять О’Двайеру? Написать можно много еще всего, можно было бы каждое лыко в строку, вроде мании величия или мании преследования (что интересно, исключительно женщинами!), и т.д. и т.п., но это все действительности просто мелочи, все мы люди.... Но есть нечто главное! Я перефразирую слова персонажа фильма по замечательной детской книжке Г.Белых и Л.Пантелеева «Республика ШКИД», Купы Купыча, и выражу это главное так : -Гад ты, оказывается, Гена Шарко! Ну, и вдобавок еще чуть-чуть, краткий перевод столь интригующе разрекламированной статьи, написанный в ожидании окончания запоя Гены по случаю справляего им юбилея, и о его роли в истории собак породы ирландский сеттер в России: О’Двайеру, эсквайру Я вам пишу, чего же боле, О чем могу я написать? У вас ирландцев-то поболе, Но долг велит мне рассказать Велит мне долг дать знать Европе, Что есть ирландцев и у нас! И хоть находимся мы в жопе, Все ж есть собаки - первый класс! Но мало, но преступно мало Могу по пальцам посчитать, Да, впрочем, это что бы дало? С Икара разве что начать? Но нет, позвольте для начала Вас в курс подробнее ввести: Давным-давно, к тому ж немало Ирландцев вздумали ввезти В Россию... В России правил царь в те годы Не буду объяснять, кто, как, зачем и почему Собачки быстро вошли в моду, Как раз благодаря ему.... Короче, у царя была собака, И нежно он ее любил, Мать у нее была ирландка, Кто был отец, прости забыл... Но говорили, что когда-то как-то Поляк какой-то подарил... И вот любив ее безмерно, Он всюду брал ее собой Из-за этого, наверно, Не раз конфликтовал с женой... «Его пример – другим наука!»- Народ поехал за бугор, Собаку выбрать - это мука Народ что было - все попер... Но были ушлые ребята Пегов, Мошнин и ряд других, Они нашли у сопостатов Собачек блестких, дорогих. С собак тех все и началось, Обжился рыжий на Руси, И вдруг - война и извелось До корня племя все почти. Потом опять – не слава Богу, И поменялась власть опять, И до собак ли тем убогим - И рыжих сократилась рать... Потом еще война случилась, Ирландцам вновь не повезло, Но к крови их теперь прилилась Собак трофейных кровь – свезло!... Потом... Чего писать – фигня, Ирландец измельчал... Но то все было до меня , С нуля я начинал ! И вам теперь пишу: собаки у нас есть, Негусто, прямо я скажу, и насчитаю, Сейчас... , штук. ..три, четыре.....Шесть! Далось мне это нелегко, на вас я уповаю Да, звать меня Шарко и Геной величают! И на ту же "вечно-зеленую" тему - Генина роль в возрождении ирланцев в России: Скажи-ка, Гена! Скажи-ка, Гена, ведь не даром, Статья, что написал в угаре, Ирландцам послана была? И, что о том ты громогласно, Трубишь повсюду - всем же ясно, Пиара ради писана она..... И как не понято О’Двайером, Зачем все это наглым гаером, Состряпано ? ..... Что пишет им дурак хвастливый, Который верит, что Россию осчастливить, Ему дано... Теперь он может быть доволен, Кричать с высоких колоколен, Что его знают, Не только здесь, но и в Европе, И вот находимся мы в жопе, А он спасает!.... Они ж не знают, что Россия, Им, Геной, в образе мессии, Посещена была... Узнали, что судьбой породы, Займется он, а не убогие уроды, Которых несть числа... Знают, что были Пегов и Мошнин, Сейчас есть Кром и есть Ильин, Его же, Гены, выше нет.... Уж сколько лет слава Икара, Давно затмившего Гленкара, Живет и крепнет... Но вот великий час пробил! О чем ты всех уж известил: Великий Трой, Пример российского дуала С французского глядит журнала, Ты, наконец, обрел покой? Хотя других ирландцев кроя, Не помянуть собаку Троя...? Опять не похвалить себя?! Ах, как же тошно про ирландцев Читать такое от засранцев, Гена, вроде тебя...

Ответов - 34, стр: 1 2 All

глаша: алн пишет: Простите, но я как раз не предлагал отнимать щенка у нерадивого владельца. А зачем тогда договор, который именно Вы предлагали? Что с ним делать? алн пишет: Для этого при продаже щенка можно заключить договор, в котором будет указано об обязательности натаски собаки, при этом покупатель щенка должен заранее уплатить заводчику сумму в размере стоимости натаски, которая передается заводчиком натасчику по получении первого полевого диплома. Это из области фантастики. Утверждаю, что на сегодня даже за мизерную цену, очень мало желающих приобрести очень хорошего (возможно отличного) щена. Вот в чем проблема, ОТСУТСТВУЕТ СПРОС. Вот и все "Племенное дело"

Глеб: глаша пишет: Вот в чем проблема, ОТСУТСТВУЕТ СПРОС. Полностью согласен. На мой взгляд в этом и кроется одна из основных проблем, а не в отсутствии питомников и достойных владельцев-охотников, хотя и это безусловно важно. Так сложилась жизнь, что меня не было в России с 2000 по 2006 год. В первый же сезон когда я выехал на охоту я был шокирован. Те луга где мы охотились много лет в Вологодской, Ярославской, Новгородской, Тверской, Костромской областях стояли не кошены, причем судя по всему уже не один год, кусты стояли с меня ростом. Никаким дупелем там и близко не пахло, лишь несколько бекасов по краям болотин. К тому же, из-за отсутсвия спроса на пушнину, растущая численность псовых и куньих хищников привела к существенному сокращению тетерева, глухаря и белой куропатки. 2 выводка тетеревов, встреченных за день, стало большой удачей!!!!! (Естественно все это касается только тех мест где мне приходилось бывать ранее и я мог сравнивать). В этих условиях, охотничий прессинг на те угодья где еще что-то осталось значительно вырос, в основном за счет "охотников"-дратхааристов и "охотников"-сафаристов, а после них с собакой в угодьях делать нечего. У меня сложилось впечатление, что пока они не выбьют все живое на каждом лугу они его не покидают. Хотя с другой стороны, по моим наблюдениям, количество перепела и серой куропатки заметно выросло, даже в Подмосковье, что по идее должно упрощать процесс натаски молодых собак. В таких условиях, вполне прогнозируем спад спроса на ирландцев (и других островных) и рост спроса на немцев как более широко используемых в охоте вообще. Так что нам впору браться за восстановление сельского хозяйства, а уж потом приниматься за питомники.

Света Ши: Глеб пишет: В таких условиях, Можно мнение человека, недавно натаскивающего ИС?... Можно?... не обидетесь?... вижу, что не нет, тогда продолжаю... Все говорят (опытные породники), что работа ИС (как ИСТИННАЯ - на охоте, так и ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ (на исп/сост)) зависит от национальных ПРИРОДНЫХ условий.. Я сейчас как никогда склоняюсь к этому мнению... Объясню. УСЛОВИЯ В РОССИИ ДОБЫЧИ БОЛОТНО-ЛУГОВОЙ (и чисто луговой) ДИЧИ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ - СЛОЖНЫ ДЛЯ ЛЕГАВОЙ СОБАКИ ОСТРОВНОЙ ПОРОДЫ. И я вас всех умоляю, не спешите приводить в пример шотландские болота... ДА, ЭТО ВСЁ БЫЛО... ТО, что наши остравные ДО СИХ ПОР (некоторые) идут в осоку выше головы, в камыши и другие крепкие места - это заслуга как раз тех диких островных ландшафтов 18-начала 19 века... Но многие ли ИС туда идут??? (вы удивитесь, и скажете, что "бред", но... я вас удивлю - мой "странный" Ай идёт туда... и даже кто-то из "ирландистов" по-белому завидует такому качеству моей собы - он идёт наравне с дратом и плавает в болоте по полчаса... идёт в любую некось... (сейчас я молчу, что просто "давит" дичь, я говорю только о готовности идти в самые трудные места)). И вот тогда я вспоминаю о его конституции... плавать в открытой воде он может, не касаясь лапами, минут 20... просто дольше я не позволяла... и отзывала, когда он искал в болоте битую утку... :)))) Но последние десятилетия культивирования ИС на Островах - для собак были вполне "домашние" условия, над которыми в России не устают потешаться - т.е. достаточно удобные (ровные) луга, с невысокой растительностью, ну и т.п. Даже плотность птицы может там меняться....... - но такого дикого кочкарника, и такой дикой некоси (выше роста чела), наверно на ОСТРОВАХ в принципе нету для охотника с легавой (он просто туда никогда не пойдёт в принципе). А у нас это - наша Родина, это дикая Природа... и я жалею всех в мире, кто этого не видит и не ведёт туда собаку... Что имеем? Континенталы, каким-то "немыслимым" способом культивируемые в Европе для преодоление всех немыслимых трудностей, вопреки даже мысли о чём-то сентиментальном - отлично работают в Природных условиях России... ИС - работают (как бы так сказать) - не плохо..., но в меньшем кол-ве от общего поголовья (которое, чего греха таить - не работает...)... а если на чистоту - в плачевном... единицы... Давайте, с точки зрения племенного отбора, определимся - это "благодаря" эстетике", которую МЫ в РОССИИ переняли от островитян-основателей породы ... или это ВЫРОЖДЕНИЕ породы?...


глаша: Глеб пишет: В этих условиях, охотничий прессинг на те угодья где еще что-то осталось значительно вырос, в основном за счет "охотников"-дратхааристов и "охотников"-сафаристов, а после них с собакой в угодьях делать нечего. У меня сложилось впечатление, что пока они не выбьют все живое на каждом лугу они его не покидают. К счастью, не совсем так. Они б может и выбили, но сначала найти надо, а без хорошей собы - не реально. В подтверждение сказанного: к закрытию охоты прошлой осенью, начало ноября, за 5-10 мин на площади 2 га подняты 2 стаи тереревей не менее 40 шт. И это в МО. Света Ши пишет: УСЛОВИЯ В РОССИИ ДОБЫЧИ БОЛОТНО-ЛУГОВОЙ (и чисто луговой) ДИЧИ НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ - СЛОЖНЫ ДЛЯ ЛЕГАВОЙ СОБАКИ ОСТРОВНОЙ ПОРОДЫ. ...ИС - работают (как бы так сказать) - не плохо..., но в меньшем кол-ве от общего поголовья (которое, чего греха таить - не работает...)... а если на чистоту - в плачевном... единицы... Светлан, не усложняй. ИС превосходно работают в самых тяжелых условиях (на примере своих). Более того, вид стриженного газона, когда изредка бываем в Каданке, вызывает у них недоумение. Они от рождения привыкают к самым тяжелым условиям и чувствуют себя... как рыба в воде.

Света Ши: глаша Саша, я ещё не сплю ;) Я тебя умоляю... давай забудем "о своих"... Если бы "твои" или "мои" были бы такими - мы бы были прославлены и книжки писали, как Раймонд... ну, кроме шуток... Просто я говорю о поголовье... И зову всех так и продолжать... (Может, и посты Гены Ш. ВЫ будете по-другому воспринимать, если ПРИМИТЕ, что говорим о ПОГОЛОВЬЕ, а не о личных собах...) Вот я смотрю... На этот пост... О чём спич? Ты представь, Саша... Моему кобелю 5 (пять) лет в конце августа - мы участвовали в десятке состязаний - мы ничего не заработали... Как ты думаешь, что я могу ощущать?... Тем не менее я набираюсь смелости и пишу про Ая "фантастические" вещи - что он идёт искать туда, куда не идёт какой другой ИС... Ну ты понимаешь, что всё это значит?... Я оч сожалею, что заболела и не смогла посмотреть в этом сезоне наших ИС на состяз... Всё равно - прошу... ты мне говоришь - "не усложняй"... а я тебе - "не сглаживай"... "Видящий да увидит"

dug: Света! А мы и говорим о поголовье! Соба пойдет туда, куда идет владелец и работает то, что добывает владелец! Если собу готовить к сезону на лужайках, то она и будет там работать. Так что речь идет о ленности нашей, а не о неспособности ИС работать в крепких местах. Кому что больше нравится. Примеров работы в крепях масса - это практически все охотники (но не "выходного дня" ). Наверное все же есть разница спортивных и охотничьих собак (как и владельцев). А насчет - "заработали - не заработали" - "корову" то не проиграли, так что ничего страшного .

ybv: Спросу нет, эт ДА.. Согласен с Сашей Болтанским. У нас например на весь Домодедовский район, 4 рабочих сеттера, включая моего. Дратов и курцев на порядок больше. Если легашатников в принципе не много, то островиков ещё меньше. Немецкие породы вытеснили островные. Просто с ними меньше хлопот и можно использовать как "разводной ключ". Хошь достовалой, хошь кабанов гонять, хошь по прямому назначеню легавой. И вот такой практицизм берет вверх. К моему сожалению :( .. А по поводу идёт или нет в крепь, тут Володя безусловно прав. Где натаскивали, куда сам хозяин ходил, там и пса работать будет, приспособится.

Глеб: В моей практике, абсолютно все собаки, с которыми мне доводилось бывать на охоте (а это были только ирландцы) не имели никаких проблем с охотой в крепях, некоси, поиском и апортированием битых уток (один правда выплевывал уток сразу как только лапы касались дна). Охота на открытых простанствах (лугах или верховых болотах) более важна для хозяина, чем для собаки, особенно в первые 2-3 года, чтобы видеть работу собаки и иметь возможность откорректировать ее поведение. После того как соба получит соответствующий опыт и поймет что от нее требуется с ней можно охотится абсолютно везде. Вопрос только в доступности угодий и в наличии там дичи. глаша пишет: В подтверждение сказанного: к закрытию охоты прошлой осенью, начало ноября, за 5-10 мин на площади 2 га подняты 2 стаи тереревей не менее 40 шт. И это в МО. Рост популяции тетерева в МО безусловно факт отрадный. Но если бы одновременно с этим, наши охотники продолжали добычу лис, енотовидной собаки и прочих хищников на том же уровне как это было в советские времена, я уверен ситуация была бы намного лучше и вы бы встретили не две, а 4 стаи. Если я не ошибаюсь, по-моему шведы посчитали, что более половины рациона енотовидной собаки в период май-июнь составлет кладки тетеревиных. Если к этому добавить убыль кладок и молодняка по естественным причинам, то получится крайне не веселая картина.

глаша: Света Ши пишет: Я тебя умоляю... давай забудем "о своих"... Если бы "твои" или "мои" были бы такими - мы бы были прославлены и книжки писали, как Раймонд... ну, кроме шуток... Просто я говорю о поголовье... И зову всех так и продолжать... (Может, и посты Гены Ш. ВЫ будете по-другому воспринимать, если ПРИМИТЕ, что говорим о ПОГОЛОВЬЕ, а не о личных собах...) Свет, а поголовье - это скока голов? сто, тыща, мильен? И сколько надо иметь перед глазами, чтобы обобщать и делать выводы? "Если бы "твои" или "мои" были бы такими- мы бы были прославлены..." - не понял, какими такими? Поэтому обсуждать пути развития обезличенного "поголовья" не вижу смысла, все равно, что обсуждать среднюю температуру по больнице и пути ее снижения на 0,1 градуса в следущем году: скучно и бесперспективно. Лучше о реальных собаках.

Света Ши: глаша пишет: не понял, какими такими? Саша, извини и давай забудем ... Про поголовье... просто мне всегда как-будто чего-то не хватает... я вот думаю, может, это от того, что я считаю, что мой ИС - не принадлежит поголовью? Такая вот странная шутка получилась... dug пишет: А насчет - "заработали - не заработали" - "корову" то не проиграли, так что ничего страшного . Спасиб! я тож так думаю

глаша: dug пишет: Примеров работы в крепях масса - это практически все охотники (но не "выходного дня" ). За что ты меня так? ybv пишет: Немецкие породы вытеснили островные. Просто с ними меньше хлопот и можно использовать как "разводной ключ"... Есть такая тенденция: многие ведутся на миф об универсальности, но кто вырастил хорошую Легавую вряд ли пустит ее на копыта даже в вальере, а кто не вырастил - тот и на мишку может. Для меня универсальность в другом: соба одинаково хорошо работает дичь на лужайке и в зарослях чертополоха, на залитом водой кочкарнике и в лесу, при этом сама меняет стиль в зависимости от условий, вот это универсал! И потом, Борь, мастера разводным ключем не пользуются, разве сантехник из ЖЭКа.

dug: глаша пишет: За что ты меня так? А чтоб до Перхово наконец-то доехал!

глаша: Обещаю: буду работать над собой. ЗЫ. Лушка сеня лапу переднюю порезала...

Света Ши: dug пишет: Соба пойдет туда, куда идет владелец и работает то, что добывает владелец! Если собу готовить к сезону на лужайках, то она и будет там работать. Так что речь идет о ленности нашей, а не о неспособности ИС работать в крепких местах. сомневаюсь, что так... про мою собу первый раз мне сказал натасчик, которому я отдавала в натаску (я по телефону звонила через день )... сказал, что пёсик трудный (в скобках - это я смеюсь ), но что он отметил и что ему оч нравится - что валит в любую некось и болото, только всё колышится... и не просто так, а с интересом... Я задумалась - мне это всё оч понравилось... Потом сама убедилась, когда натасчик демонстрировал мне при отправке собы домой его работу в поле... правда, тогда я мало чего понимала... но помню, что натасчик восхитился, когда мы уже после "демонстрации" в выкошенной части поля работы по дупелю возвращались к машине и надо было перебираться через речушку, мой пёс вдруг ломанулся в береговую некось метра 3 в высоту (реально), поелозил там и вылетел коростель... я тогда особо не восхитилась, потому что были определённые представления о работе легавой (по книгам), а в некоси я ничего не видела и ничего вообще понять не смогла... но натасчик, помню, оч обрадовался и хвалил Ая... теперь я, конечно, всё понимаю... Потом другой охотник (классный, опытный, с континенталами) во второй раз удивил меня, когда хвалил, что такой "тупой" сеттер наравне с континенталом, не понимая до конца - зачем и почему, но ищет утку в глубоком (т.е. "плавательном") болоте... Я и сама тогда удивилась... По поводу силы и небоязни воды я за пса не сомневалась - он с детства любит воду и плавает оч далеко и глубоко, но его "целеустремлённость" в поиске чего-то в воде (утки он до тех пор не знал) - меня тоже и обрадовала, и удивила... Ну а потом сказали ещё в прошлом сезоне... тож на охоте... что-то вроде того, что опыта и мозгов мало, но двигает (блин) в такие места, куда и сам не пошлёшь... что, мол, молодец, и такому качеству собы можно только позавидовать... такая история. (так что я теперь тоже - всё про реальных собак )



полная версия страницы